ecopass

[bjt2]

Originariamente inviato da greasedman

Non conosco dettagliatamente la vicenda e non so se quella in atto a milano sia stata fatta bene o no, ma in presenza di funzionali mezzi di trasporto trovo giustissimo il principio per cui chi vuole accedere in auto ai centri delle grandi città deve pagare una gabella, con la quale magari migliorare ulteriormente i servizi di trasporto, altrimenti non se ne esce più... non è solo una questione di inquinamento (questione MOLTO seria specie per i danni alla salute), ma anche di ingorgo.

Anzi, io sarei per individuare rigide categorie che vi possono accedere gratuitamente e agli altri lo vieterei assolutamente.
A londra stronzeggiare con l'auto nelle zone proibite costa talmente tanto che praticamente è diventato uno status symbol: chi ha soldi da buttare ci và apposta per darne sfoggio....

Io abito a Napoli e nonostante abito a 9.5 Km dal lavoro, con 1,5 Km di salita a oltre l'8% di pendenza, mi è capitato di andare al lavoro in bici. L'ultima volta con lo sciopero degli autotreni (con 0 gradi fuori... ), se escludiamo ieri che ho fatto una capatina per allenarmi... Ma Milano non è pianeggiante? A Copenhaghen ci sono le bici come i carrelli del supermercato: metti due corone e ti prendi la bici (senza uscire dal centro storico, però), la posi e ti riprendi le 2 corone (meno di mezzo euro)...

[greasedman]

Se metti in fila le persone in base alla stima che provano per la Moratta, puoi star sicuro che quelli dietro a me si contano sulle dita di una mano monca.

Originariamente inviato da ennys

Libertà di movimento solo per i ricchi.


Giusto, giusto.

Sostengo e ho anche scritto dopo esattamente il contrario.
Non qualcosa che possa un pò somigliare al contrario, ma l'esatto contrario...

Una delle chicche del provvedimento milanese è il divieto per i motocicli euro 0.

Come tutti sanno una moto 4 tempi euro 0 inquina ed ingombra mooooolto di più di un autobus ed anche di un suv euro 4 o di una berlina 5000 cc sempre euro4...

Come ho già detto, non conosco bene i termini di come la cosa sia stata realizzata a milano, ma lo ritengo comunque un buon primo passo. E per fortuna che l'ha attuata una sindaco di cdx, altrimenti sarebbe in corso un revival della rivoluzione francese.....

[gigio2005]

Originariamente inviato da bjt2

Io abito a Napoli e nonostante abito a 9.5 Km dal lavoro, con 1,5 Km di salita a oltre l'8% di pendenza, mi è capitato di andare al lavoro in bici. L'ultima volta con lo sciopero degli autotreni (con 0 gradi fuori... ), se escludiamo ieri che ho fatto una capatina per allenarmi... Ma Milano non è pianeggiante? A Copenhaghen ci sono le bici come i carrelli del supermercato: metti due corone e ti prendi la bici (senza uscire dal centro storico, però), la posi e ti riprendi le 2 corone (meno di mezzo euro)...

se non erro anche a bologna esiste una cosa del genere

[greasedman]

Originariamente inviato da bjt2

Io abito a Napoli e nonostante abito a 9.5 Km dal lavoro, con 1,5 Km di salita a oltre l'8% di pendenza, mi è capitato di andare al lavoro in bici. L'ultima volta con lo sciopero degli autotreni (con 0 gradi fuori... ), se escludiamo ieri che ho fatto una capatina per allenarmi... Ma Milano non è pianeggiante? A Copenhaghen ci sono le bici come i carrelli del supermercato: metti due corone e ti prendi la bici (senza uscire dal centro storico, però), la posi e ti riprendi le 2 corone (meno di mezzo euro)...

a parte che non è del tutto vero, ma quindi?!?

[cocis]

Originariamente inviato da clasprea

La cosa che mi lascia perplessa è il fatto che hanno promesso che quei soldi andranno per migliorare i mezzi pubblici, ma sarà davvero così?

certo .. non vedi che tutti i soldi degli autovelox vengono investiti in sicurezza stradale ?

[cocis]

sapete una delle cose assurde all'italiana ??

le auto diesel euro4 no FAP pagano ..
le diesel euro4 fap non pagano ..

eppure tutte e 2 rispettano le normative euro4 vigenti

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da gigio2005

mi incuriosisce

non ne ho ancora capito l'utilita'

ma mi incuriosisce

Pirlata.
Mi tocca spendere un capitale alla fine perchè dentro i bastioni ci vado spesso e per lavoro e trasporto merci.

Alla fine si decida:
O si fa della Milano centrale una mega zona pedonale, così come giustamente dice Dario Fo vale la pena allora riaprire tutti i corsi d'acqua interrati e ridare al centro di Milano il suo aspetto originario che al tempo del Belli somigliava più a Venezia che alla città amorfa di oggi,

oppure si dismetta di far pagare anche i colpi di tosse chi non sta nelle ville di Basiglio o Milano2 per sovvenzionare i servizi di trasporto.

Drammatico il fatto che si circolerà di meno a parita di mezzi trasporto che già sono al limite.
Sarà l'ennesimo disastro di questa giunta di referenti di interessi privati.

fg

[marcowheelie]

vogliono fare gli europei... ma solo a modo loro...

[windir]

ma i residenti pagano?
lo chiedo perchè non l'ho capito.

[fabio80]

Originariamente inviato da windir

ma i residenti pagano?
lo chiedo perchè non l'ho capito.

sì

[mik77]

Originariamente inviato da Onisem

Quanti siete? Cosa portate? Un fiorino!

si... ma quanti siete? cosa portate? Un fiorino!


ho pensato la stessa cosa... bel film!

[bjt2]

Originariamente inviato da greasedman

a parte che non è del tutto vero, ma quindi?!?

Milano è pianeggiante, no? Si possono usare le bici, come a Ferrara...

P.S.: cosa non è del tutto vero? Io ci sono andato nel 2003, magari è cambiato qualcosa...

[windir]

Originariamente inviato da fabio80

sì

beh, questo allora mi sembra un pò assurdo....

[recoil]

Originariamente inviato da fabio80

londra ha un fottio di linee della metro, milano ne ha 3...

sì ma Londra è "leggermente" più grande di Milano
con l'arrivo delle metro 4 e 5 la copertura sarà buona, inoltre c'è il passante e ci sarà anche il passante 2
il problema sono i mezzi di superficie, che fanno i conti con il traffico...

[recoil]

Originariamente inviato da bjt2

Milano è pianeggiante, no? Si possono usare le bici, come a Ferrara...

Milano al momento non è una città a misura di ciclista
prima di tutto l'aria che respiri è orrenda, inoltre le piste ciclabili scarseggiano. i ciclisti il più delle volte vanno sul marciapiede, finendo col dare fastidio. li capisco perché in strada rischiano grosso, ma per tanto così meglio andare a piedi...

[GianoM]

Da oggi per entrare nel centro di Milano le macchine più inquinanti dovranno pagare un ticket, detto Ecopass.
Letizia Moratti ha fortemente voluto l’introduzione di questa tassa per diminuire l’inquinamento e lo ha fatto anche contro parte della sua stessa maggioranza. Gli esiti del ticket saranno valutabili nei prossimi mesi, ma questa misura è comunque un forte segnale di inversione di rotta nell’occupazione delle città da parte degli autoveicoli privati e quindi nell’emissione di veleni in quantità industriale nell’aria. Letizia Moratti ha avuto il coraggio del “fare”, molto raro in un Paese dominato dalle chiacchiere. Può essere che la misura introdotta sia parzialmente efficace, ma è un punto di partenza.

La mia opinione è che a Milano, come nelle altre città più importanti, il centro storico dovrebbe essere chiuso ai veicoli privati e che la circolazione a targhe alterne sia un rimedio semplice ed efficace contro il traffico insieme all’introduzione di mezzi pubblici elettrici, inclusi i taxi, e di piste ciclabili sicure. Ma da qualcosa bisogna pur partire, per questo ringrazio il sindaco Moratti per aver introdotto a Milano l’Ecopass, che si è già dimostrato di grande efficacia in altre grandi città nel mondo, come ad esempio Londra.

Antonio di Pietro

[recoil]

tornando alla proposta a me piace l'idea, ma non l'attuazione.
intanto avrei fatto pagare tutti, euro 4 compresi. è vero che inquinano meno, ma l'obiettivo deve essere quello di far sparire le macchine dal centro, così si incentiva l'acquisto di auto nuove con le quali si potrà circolare tranquillamente...
purtroppo in Italia si fa di tutto per incentivare l'acquisto di auto nuove. il governo continua a dare incentivi, la regione Lombardia blocca i veicoli inquinanti... Milano da solo una scusa in più per cambiare auto.

a lungo termine spero si arrivi ad estendere il provvedimento a tutte le auto. il problema è che stanno costruendo nuovi parcheggi in centro invece di toglierli. eliminando i parcheggi si costringerebbe la gente a fare a meno dell'auto, limitando l'ingresso a carico/scarico merci e a poche vetture, tipo di chi risiede. invece si fa solamente cassa, il che può pure andare bene se si finanziano le metro nuove e i prolungamenti delle stesse... ma non si risolve il problema

[fabio80]

Originariamente inviato da recoil

tornando alla proposta a me piace l'idea, ma non l'attuazione.
intanto avrei fatto pagare tutti, euro 4 compresi. è vero che inquinano meno, ma l'obiettivo deve essere quello di far sparire le macchine dal centro, così si incentiva l'acquisto di auto nuove con le quali si potrà circolare tranquillamente...
purtroppo in Italia si fa di tutto per incentivare l'acquisto di auto nuove. il governo continua a dare incentivi, la regione Lombardia blocca i veicoli inquinanti... Milano da solo una scusa in più per cambiare auto.

a lungo termine spero si arrivi ad estendere il provvedimento a tutte le auto. il problema è che stanno costruendo nuovi parcheggi in centro invece di toglierli. eliminando i parcheggi si costringerebbe la gente a fare a meno dell'auto, limitando l'ingresso a carico/scarico merci e a poche vetture, tipo di chi risiede. invece si fa solamente cassa, il che può pure andare bene se si finanziano le metro nuove e i prolungamenti delle stesse... ma non si risolve il problema

certo, poi glielo spieghi te a quelli della milano da bere che debbono chiudere baracca perchè i clienti se ne vanno nella bergamasca


ps: occhio che non mi pare ci sia tutta questa bendisposizione a essere costretti a fare qualcosa, anzi, di denti avvelenati contro lo stato ce ne sono fin troppi. a tirare troppo la corda si spezza.

[recoil]

Originariamente inviato da fabio80

certo, poi glielo spieghi te a quelli della milano da bere che debbono chiudere baracca perchè i clienti se ne vanno nella bergamasca

beh ma in serata in centro si può entrare
è vero che l'aperitivo inizia magari un po' prima, però dopo le sette e mezza puoi entrare tranquillo

io prima delle 7 penso di non essere mai entrato nella cerchia bastioni, c'è ancora in giro casino

[fabio80]

Originariamente inviato da recoil

beh ma in serata in centro si può entrare
è vero che l'aperitivo inizia magari un po' prima, però dopo le sette e mezza puoi entrare tranquillo

io prima delle 7 penso di non essere mai entrato nella cerchia bastioni, c'è ancora in giro casino

certo, ma se te vedi male la costruzione di nuovi parcheggi... insomma, se entri la sera sta macchina dovrai pure lasciarla da qualche parte

detto questo, col tempo che impiego a in milano, arrivo a bg, spendo meno, più topa alla mano e più spazio

e niente ecocazz