Opera: causa antitrust contro Internet Explorer

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/softwar...rer_23618.html

La guerra tra i browser continua con un nuovo capitolo: Opera, con un esposto alla Commissione Europea, ha accusato Microsoft di sfruttare la posizione di monopolio del proprio sistema operativo per diffondere Internet Explorer

Click sul link per visualizzare la notizia.

[diabolik1981]

da utente di opera questa mi pare davvero una cazzata.

Primo perchè sappiamo come è andata a finire con WMP.

Secondo perchè se si toglie il browser di default da windows... come si fa ad installarne un altro se non si può accedere ad internet?

Per quanto riguarda gli standard ci sarebbe da aprire una questione lunga sul come vengano ratificati gli standard, con quali principi etc etc.

[Jammed_Death]

si ma il fatto è che se gli danno ragione windows 7 lo pagheremo 900 euro -_-

[webgandalf]

Mah ...
Da un lato tenderei ad essere concorde con Opera , dall' altro boh ...
Ho personalmente installato Firefox e Opera su almeno 10 Pc per utenti diversi .
Nessuno di loro ( nonostante spiegazioni varie ) ha poi mai usato altro che non IE7 .

[paulgazza]

credo che il succo del discorso sia sulla compatibilità a W3C: troppi siti, per poter essere visti con explorer, sgarrano e diventano illeggibili su altri browser (come Opera, appunto)

[dwfgerw]

tra poco ci toccherà installare il sistema un pezzo alla volta.. immaginate in ambiente aziendale di medio grandi dimensioni.... mah..

[diabolik1981]

Originariamente inviato da dwfgerw

tra poco ci toccherà installare il sistema un pezzo alla volta.. immaginate in ambiente aziendale di medio grandi dimensioni.... mah..

quello è il minore dei mali... immagina installarlo a milioni di privati

[Moffolo]

Ma se io ho un mio prodotto (Windows), e questo prodotto ha determinate funzionalità integrate (calc, notepad, backup, paint, IE, ...) che diritto hanno gli altri di dirmi: togli quelle funzionalità integrate perchè voglio che la gente installi un programmino per fare la stessa (+ o -) cosa. È come se un venditore di autoradio si lamentasse con le case produttrici di automobili perchè hanno l'autoradio di serie.
Oltre a questo, come farebbero gli utonti a scaricare opera? Oppure Opera ha intenzione di inviare un CD a tutti quello che le telefoneranno o manderanno una lettera (perchè farlo online non potrebbero, dato che non c'è IE).

Certe cose proprio non le capisco! Se il tuo prodotto è valido, la gente lo scaricherà e lo utilizzerà!

[Pr|ckly]

In fondo credo che il tutto si incentri sul fatto che IE non è disinstallabile.
Se lo fosse le polemiche sarebbero molto minori.

[dsajbASSAEdsjfnsdlffd]

non mi sembra giusto imporre ad un azienda di seguire uno standard. uno deve essere libero di fare il prodotto tanto buono o tanto marcio quanto gli pare a lui. Se opera vuole che explorer segua le regole si compri una quota di maggioranza in MS (lol...). da che mondo e mondo l'industria funziona cosi.

per explorer incorporato in windows: explorer è free, ms te lo mette gia dentro, allora le distro di linux con 30 000 programmi (a loro volta free) gia dentro sarebbero in concorrenza sleale? o è solo perche parliamo di MS come sempre?

penso che opera stia facendo un ottimo lavoro, ultimamente la qualità dei suoi prodotti è salita in verticale, ma se poi avanza queste richieste da asilo nido...

[QMatteoQ]

Nonostante non apprezzi particolarmente il modo in cui IE renderizzi l'HTML e non segua certi standard, mi trovo d'accordo anche io: un conto è chiedere un maggior rispetto della concorrenza, un conto è chiedere ad una software house di togliere un suo prodotto all'interno di un altro suo prodotto perchè dopo gli altri non usano altri programmi. Allora facciamo togliere dagli OS Apple Safari perchè dopo la gente non installa Firefox, iWork perchè la gente non compra Office per Mac o non scarica OpenOffice, iTunes perchè altrimenti Winamp non se lo fila nessuno e così via...

[oatmeal]

Condivido in parte le ragioni di Opera, visto che anche io preferirei avere il browser distaccato dal SO, però capisco che questo porterebbe ad un vero casino per gli utenti. La cosa sensata da fare resta la scelta al momento dell'installazione del SO stesso.....ma anche qui gli svantaggi sarebbero maggiori dei vantaggi...forse.

[Moffolo]

cmq IE è disinstallabile... basta andare nel pannello di controllo, installazione applicazioni, componenti di windows e rimuoverlo. Certo, non lo rimuoverà mai completamente del tutto perchè è integrato, ma almeno l'utente "normale" non si rende conto che ha IE.

[adz]

giusto secondo me ke internet explorer inizi a seguire bene gli standard di compatibilità... e secondo mi dà un fastidio che da live messenger mica apre mozilla per hotmail.. ma sempre IE!(ho provato cn un programma aggiuntivo ma nulla da fare )

[Wonder]

Ahahah se mettessero uno spyware per vedere qual'è il primo sito lanciato con explorer qui in uff da me sarebbe www.getfirefox.com per ogni nuovo PC

[viscm]

Nessuno di voi ha preso in considerazione la questione base che stà di sottofondo a tutte queste polemiche :

Il fatto che la Microsoft con WIN sia di fatto in posizione di monopolio.

Ed il problema è che sta sfruttando questa posizione di monopolio in un campo per crearne altre in altri campi e questo va contro tutte le regole di una società moderna ,almeno come la vediamo noi occidentali.

Riguardo a questioni prettamente più pratiche , credo che M$ potrebbe semplicemente nascondere iexplorer.exe , renderlo praticamente inaccessibile all'utente senza dover modificare il suo SO , a meno che l'utente non ne faccia espressa richiesta installando magari una patch.

Per chi si chiede come si potrebbe fare se non ci fosse Internet Explorer in bundle con WIN.
Bene , come si faceva , un po di tempo fa.....
Ai bei tempi di win 95 , credo , nei quali internet andava quasi sempre a 33k e quando eri molto fortunato a 56k e per questa mirabolante velocità i primi due anni pagai la modica cifra di 200.000 lire + il costo della telefonata.
A quei tempi Netscape , nemmeno IE , si trovava da tutte le parti :
Allegato ai cd/dischetti nelle riviste di informatica
Nei negozi di computer.
Amici , parenti ecc ecc
Preinstallato nei computer preassemblati (olivetti , hp ecc ecc).

[Moffolo]

Netscape .... brrrr
L'ho usato per un po' perchè IE crashava.... poi mi sono accorto che Netscape crashava più di IE.
Cmq una volta navigare era l'eccezione, oggi è la regola. Vuoi che uno che si prende il pc per navigare arriva a casa, fa partire l'installazione automatica di Vista Ultimate Edition e quando fa per navigare si trova scritto: "siamo spiacenti, ma Internet Explorer non è installato sul sistema, siete pregati di andare in un edicola a comprare una rivista con un CD allegato contenente Opera".
Ma dai...

[asterx]

Originariamente inviato da viscm

Nessuno di voi ha preso in considerazione la questione base che stà di sottofondo a tutte queste polemiche :

Il fatto che la Microsoft con WIN sia di fatto in posizione di monopolio.

Ed il problema è che sta sfruttando questa posizione di monopolio in un campo per crearne altre in altri campi

Finalmente un commento sensato...

Il problema è tutto nella posizione dominante: se si vuole concorrenza bisogna regolare le posizioni di monopolio (oppure tenersi gli alti costi, dovuti agli alti profitti che il monopolio garantisce...).

Se IE rispettase gli standard saremmo già a buon punto: perchè non rispettandoli succede, come detto, che Microsoft ne crea praticamente di nuovi, magari brevettandoli e impedendo agli altri di farle concorrenza. Il problema è tutto qui.

[phoenixbf]

Originariamente inviato da adz

giusto secondo me ke internet explorer inizi a seguire bene gli standard di compatibilità... e secondo mi dà un fastidio che da live messenger mica apre mozilla per hotmail.. ma sempre IE!(ho provato cn un programma aggiuntivo ma nulla da fare )

questo e' uno dei tanti motivi (punta dell'iceberg) che poi portano le persone a lamentarsi della posizione dominante di MS.

Fino ad oggi MSN Messenger, come dici infatti, apre DI FORZA iexplore, FOTTENDOSENE se io ho DECISO che il mio browser di default e' firefox o altro.

Questo e' (e continuero' a ripeterlo) ABUSO di posizione dominante.

Solo di recente ho visto una buona (finalmente) mossa di MS che ha rinnovato hotmail, eliminando diversi problemi con altri browser (firefox)... forse perche hanno assunto webdesigners piu capaci.

Non lamentiamoci se poi la gente ne ha piene le balle, e va a protestare con l'anti-trust. Sono comportamenti e modi di agire scorretti di MS, punto.

[Malek86]

Capisco la questione degli standard, ma dire di rimuovere IE dall'installazione di Windows mi sembra un po' troppo... fra poco chiederanno la rimozione del Paint?

Dopotutto, mi sembra anche normale che un'azienda metta un suo prodotto dentro un altro suo prodotto. Allora dovrebbero togliere Safari alla Apple.

Premere per la standardizzazione sarebbe comprensibile, ma la richiesta "drastica" di Opera mi sembra poco sensata.