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#2061 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31932
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certo, se le risparmi è meglio, ma a me non sembra un discorso di primaria importanza, anche perchè mi sembra di parlare in modo razionale. Se fosse l'AMD a consumare meno, nessun funboy intel tirerebbe fuori sto discorso...
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9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CO -50 + CS -10 (NO RS) CPU-Z 932/19004 - CB23 48679 - CB24 2593 |
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#2062 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 8349
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Mi sono riletto "n" volte QUESTO POST in cui il capitano riassume le varie conclusioni a cui si è giunti. Poi mi sono riletto altre "n" volte QUESTO POST in cui c'è la notizia in cui AMD fornisce presunte delucidazioni in merito a questa faccenda. Alla fine c'è sempre qualcosa che non torna. A parte una incongruenza nel primo sunto citato in cui il buon bjt2 dice prima che i workaround non ci sono: 1)A questo punto io credo che nessun produttore di MB abbia ancora implementato nessuno dei workaround e questo calo del 10/20% è da attribuire ai workaround per tutti e tre i bugs e AMD tramite un'abile mossa di marketing sta facendo credere che il bug sia uno solo e poi che i workaround ci sono ma solo per i primi 2 bugs: 2)Io supposi, e lo suppongo ancora, che i BIOS attuali correggano quei due bug di settembre, che comunque sono gravi. Questo (il 298) è un bug aggiuntivo e AMD ha colto la palla al balzo per unificare i 3 bug, dal punto di vista mediatico... Quindi lo step B3 correggerà tutti i bugs gravi, e non ci sarà più bisogno di quei workaround... Comunque forse sono io che interpreto male. Passiamo oltre. Dando per scontato che quindi bjt2 abbia ragione e che: -AMD sia già riuscita a provvedere a fornire i workaround da tempo per i primi 2 bug -assodato che tutte le recensioni viste siano state fatte con i BIOS patchati e quindi con i 2 workaround -assodato che il workaround del terzo bug 298 ( bug TLB, come volete chiamarlo...) deve essere implementato con ulteriori perdite di performances come mostrato nella prova di TechReport Quindi, sperando di aver capito qualcosa, il B3 che risolve questi 3 bug avrà per lo meno un incremento di performances relativo alla correzione dei primi due bug (visto che il terzo per ora non è stato ancora patchato). Quello che ancora non mi convince è proprio la notizia con le "delucidazioni" di AMD, in cui sostengono che la loro colpa è semplicemente che la notizia di questi bug si sia saputa e che è normale la correzione postuma di questi inconvenienti e che Senza un problema "TLB bug", non sarebbero esistiti test pre o post patch. Allora io mi chiedo: Se nulla si sarebbe saputo come avrebbero giustificato un eventuale aumento di prestazioni del B3 rispetto all'attuale B2? Sembrerebbe che uno che dica così faccia intendere che non si sarebbe saputo nulla proprio perchè non ci sarebbero state differenze tra il PRIMA e il DOPO. Non mi sembra proprio il caso di celare la possibilità di un netto miglioramente cogliendo la palla al balzo per far credere che sia tutto relativo ad un unico bug, anzi, dovrebbero fare comunicati stampa e pagare i telegiornali per far dire: Abbiamo scoperto millemila bug nell'attuale Phenom, non preoccupatevi perchè i BIOS ATTUALI sono già patchati per i bug XX, ZZ e YY, al più presto forniremo anche una path per i bug WW, JJ e via dicendo a scapito di una perdita ulteriore di performances. Con lo step B3 tutto sarà risolto e questo processore andrà il XX% più veloce!!! Ma visto che ormai mi sono abituato a vedere fare ad AMD l'esatto contrario di quello che parrebbe logico... non so... forse ho sbagliato qualcosa o non ho capito nulla. |
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#2063 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31932
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Le incognite sono le performance a parità di clock vs core2d. Mi sembra irreale pensare che una cpu uscita così piena di bug con attorno tanto hardware acerbo, nel prossimo step vada ancora meno. E non lo dico da funboy AMD... mi sembra naturale che anche Intel con prossimi step miri a migliorare e non a peggiorare. Quindi io partirei da una posizione certa che il Phenom meno di così non può andare. Anche se le performance rimarrebbero a -10% a parità di clock vs core2d, bisogna vedere a quanto può arrivare il Phenom in tempi brevi (3GHz, 3,5GHz) e se lo scalare in frequenza porti ad una diminuizione del gap vs Intel a parità di clock. Più il Phenom sarà competitivo, meno soldi tiriamo fuori per sti computer. Una cosa spero che l'AMD la realizzi, ed al più presto: smetterla con ste commedie da 2 soldi e tiri fuori almeno le palle di dire la verità su tutto.
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#2064 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 1464
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AMD dice che ormai la frittata è fatta e siccome questo BUG ha avuto una rilevanza mediatica notevole sto fix lo devono tirare fuori e le performance sono quelle che sono, diversamente avrebbero rimandato solo la versione 2.4ghz adducendo la scusa che questo bug si verificava solo da questa frequenza in poi n.b. il mio ragionamento coincide anche col "giallo" relativo all'omissione dell'errata nei documenti ufficiali (parliamoci chiaro, la versione che manchi l'addetto fa ridere i polli), non averlo in quei documenti significava non avere un fix Ultima modifica di dagon1978 : 08-12-2007 alle 14:41. |
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#2065 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Torino vicino al Poli
Messaggi: 3087
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ma se il discorso si globalizza bisogna far sì che i pc consumino il meno possibile e si aumentino le prestazioni altrimenti è inutile creare nuove cpu. Bhè io di pentium 4 non ne ho certo comprati anzi ho usato AMD sempre il pc in sign è il mio primo intel è sinceramente spero l'ultimo ma AMD deve tirare fuori un socket migliore dell'AM2 è soprattutto devono suopportare meglio i bios i produttori di main xchè attualmente favoriscono board Intel
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Antec SOLO-P5Q PRO-Q6600-G0@2400 def-8800GT-TT ultra 120 extreme-2x1 EXTREEM1000@800/2.16v-Skystar2 SAT-Audigy 2-Enermax 535W-consumo 140 WATT Mulo: CUV4X-Intel PIII@950-Volcano7+-512MB 2-2-2-5-Ati9000/PRO-SB Live!-Rete 10/100-HD 20GB-Ali 300W-consumo 40 WATT -S.O. OpenGEU 8.04.1Ho trattato con tanti:
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#2066 | |
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Registered User
Iscritto dal: Jun 2007
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Ma non sono 7,000 ma 70,000.... |
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#2067 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2006
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#2068 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 8349
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La notizia dei bug si è diffusa in questi ultimi giorni, prima non ne sapevamo nulla, inoltre ora si è aggiunto anche il famoso TLB 298. Anche dando per buono che non sarebbe successo nulla poichè in nessun caso si sono manifestati problemi e che quindi AMD non avesse dovuto sviluppare i workaround e via dicendo... allora come giustifichi il fatto che per i primi due bug, quando ancora non si sapeva NULLA, AMD aveva già provveduto (da ormai 2-3 mesi) a sviluppare i fix che hanno portato alle performances che abbiamo visto tutti nei vari test? E' un controsenso, AMD non può dire che non ci sarebbero state divulgazioni, fix e via dicendo e poi ci ritroviamo già da Settembre con i 2 workaround nei BIOS, visto che parliamo dei primi due bug che erano sconosciuti; avrebbe comunque dovuto giustificare la differenza di performance tra il B2 ed il B3. Non so se mi sono spiegato bene... |
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#2069 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 1208
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E moltiplichiamo pure per tre perchè il kWh non costa 200 ma ben 581 delle vecchie lire Ultima modifica di overclock80 : 08-12-2007 alle 15:20. |
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#2070 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
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Messaggi: 18607
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inoltre perchè non cambiate i vostri dischi da 3.5 con quelli da 2.5 che consumano 3W contro 10W? l'alimentatore che avete è il più efficiente che esiste? e si potrebbe andare avanti così all'infinito... ma per me la storia del consumo è valida solo in casi particolari, non la normale utenza domestica
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#2071 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
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purtroppo però tutto questo è stato rovinato dall'errata 298 e dall'hype generato da questo bug questo è più o meno lo scenario che mi sono fatto io, è evidente che sono supposizioni, è possibile che mi stia sbagliando, in questo caso il B3 non avrebbe incrementi prestazionali rispetto al B2, questa ipotesi non la scarto a priori infatti nei miei post precedenti in genere ho sempre messo un "se" in ultima analisi voglio aggiungere un pensiero, farsi troppe elucubrazioni mentali non serve a niente, perché la verità (forse) la sanno solo in AMD, noi per averla dovremo aspettare che esca il B3... e come sempre essendo io pessimista di natura non mi aspetto niente di trascendetale da questo step p.s. da quello che si legge sul web pare si stia diffondendo un'epidemia di bug sulle cpu Ultima modifica di dagon1978 : 08-12-2007 alle 16:14. |
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#2072 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
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#2073 |
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Senior Member
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#2074 |
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Senior Member
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#2075 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2007
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ho leto questo articolo
non capisco una cosa, io sono li tranquillo al pc e se avvio un'aplicazione mi si spegne il pc, giusto? però solo con alcune aplicazioni?
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#2076 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
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E sinceramente lo spero vivamente...
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#2077 | |
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Senior Member
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cmq sì, se il bug si verifica il sistema va i crash senza che tu possa farci niente |
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#2078 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 24171
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La notizia di PCtunner si basa su quella di FUDZILLA rilasciata qualche giorno fa ( Clicca qui ).
Hanno completamente cannato l'interpretazione del BUG, attribuendo al B3 la correzione con perdita di prestazioni del 10%. In realtà lo Step fixato via BIOS è il B2, ma ancora una volta AMD ha mentito spudoratamente correggendo un BUG che secondo loro NON ci doveva essere nei Phenom modelli 9500 e 9600... Altro che correttezza! AMD per correttezza doveva dichiarare esplicitamente che l'attuale B2 è baggato e per rendere il sistema stabile con queste CPU ha dovuto castrare i BIOS già da settembre ( e non parlo del FIX della cache L3 ); invece si sta inventando mari e monti mentre la confusione regna sovrana.
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#2079 | |
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Iscritto dal: Mar 2004
Città: Eporedia
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Cioè, e arriviamo alla sicurezza una volta per tutte: stai dicendo che un ipotetico PhenomB3, senza i bachi attuali ma con la stessa architettura di base (stessa quantità di cache, stesso HT ecc) andrebbe clock for clock, un 15% più veloce? Conferma o smentisci per sempre! ps. io ho capito che invece le prestazioni sono queste e quelle del B3 saranno identiche (clock for clock), differenze architetturali a parte.
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#2080 | |
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0 A.D. React OS La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani... IL MIO PROFILO SOUNDCLOUD! |
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