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Old 26-08-2003, 14:41   #21
+Benito+
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fai Da Te Condizionatori

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Originariamente inviato da spinbird
tutto giusto fin qui

col meccanismo pompa di calore (ma anche nella modalità raffreddamento, alla fine è la stessa vengono solo invertiti i ruoli di evaporatore e condensatore) si sposta più calore (energia) di quanta ne serva appunto per spostarla

cosi una pompa di calore da 1kw sposta anche 1.5-2kw e anche più


come fai a introdurre piu' potenza di quella che consumi? Tu porti del calore a bassa temperatura fino ad alta temperatura per cederlo all'aria della stanza, e questo lo puoi fare perche' c'e' il ciclo. Ma per avere il ciclo, devi avere un compressore che consuma una certa potenza, e la potenza che riversi nella stanza come puo' essere superiore a quella che consuma il compressore? E' maggiore il rendimento della pdc perche' il riscaldamento del compressora etc in questo caso viene buono, mentre nel funzionamento frigorifero no.
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Old 26-08-2003, 16:30   #22
spinbird
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fai Da Te Condizionatori

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Originariamente inviato da +Benito+
come fai a introdurre piu' potenza di quella che consumi? Tu porti del calore a bassa temperatura fino ad alta temperatura per cederlo all'aria della stanza, e questo lo puoi fare perche' c'e' il ciclo. Ma per avere il ciclo, devi avere un compressore che consuma una certa potenza, e la potenza che riversi nella stanza come puo' essere superiore a quella che consuma il compressore? E' maggiore il rendimento della pdc perche' il riscaldamento del compressora etc in questo caso viene buono, mentre nel funzionamento frigorifero no.
non è come una stufa, che assorbe un tot di watt di energia elettrica e li trasforma in energia termica

l'energia elettrica usata dal compressore server per spostare energia termica preesistente fra i due ambienti (dentro e fuori)
__________________
Però, va forte quest'auto!
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Old 26-08-2003, 17:17   #23
+Benito+
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fai Da Te Condizionatori

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Originariamente inviato da spinbird
non è come una stufa, che assorbe un tot di watt di energia elettrica e li trasforma in energia termica

l'energia elettrica usata dal compressore server per spostare energia termica preesistente fra i due ambienti (dentro e fuori)
certo!

Ma dato che naturalmente il calore non andrebbe certo da bassa temperatura ad alta temperatura (a livello non-quantistico-.......almeno!), si usa il ciclo frigorifero.Pero', come puoi avere una potenza termica superiore alla potenza elettrica consumata?!
Scusa, facciamo una centrale di produzione di calore che va a pompe di calore e col calore "guadagnato", oltre a far lenergia elettrica per i compressori, ci facciamo pure andare la citta'
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Old 26-08-2003, 18:31   #24
spinbird
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fai Da Te Condizionatori

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Originariamente inviato da +Benito+
certo!

Ma dato che naturalmente il calore non andrebbe certo da bassa temperatura ad alta temperatura (a livello non-quantistico-.......almeno!), si usa il ciclo frigorifero.Pero', come puoi avere una potenza termica superiore alla potenza elettrica consumata?!
Scusa, facciamo una centrale di produzione di calore che va a pompe di calore e col calore "guadagnato", oltre a far lenergia elettrica per i compressori, ci facciamo pure andare la citta'
non riesco a spiegartelo coi cicli termodinamici, li conosco un po a casaccio

cmq non è che l'energia la crei: semplicemente la sposti da fuori a dentro

se cmq non fosse conveniente in termini energetici come dico il, il sistema a pompa di calore non sarebbe nemmeno utilizzato, essendo più efficente una resistenza che converte tutta l'elettricità in entrata in calore (stufa elettrica)

cmq c'era un vecchio topic in cui tutto era spiegato bene, c'erano un po di interventi di gpc e anche qualcuno tuo, mo lo cerco se c'è ancora nel database ma dubito
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Però, va forte quest'auto!
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Old 26-08-2003, 20:05   #25
TONYSABA
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Originariamente inviato da marKolino
lascia stare, per certe cose ci vuole un tecnico.


...eh eh eh!! questo era un tecnico....


bella forza....
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Old 26-08-2003, 20:07   #26
TONYSABA
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Originariamente inviato da leon84
Certo il tecnico è consigliato ma io cmq mi cimenterei nell'impresa ...

grazie Leon per l'appoggio..
credo che tutto si possa fare con un pò di buona volontà e attenzione.....
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Old 26-08-2003, 20:08   #27
TONYSABA
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Re: Re: Fai Da Te Condizionatori

Quote:
Originariamente inviato da francescox87
allora io so' che per montare il condizionatore è una ca**ata l'unico problema è che prima di accenderlo la prima volta devi creare il vuoto nei tubi (con una makkinetta che costa circa 2 milioni) e ti serve anche un altro apparecchio (non ricordo a che serve) e se i tubi che vanno dall'unita esterna a quella interna sono di lunghezza superiore ai 5 m (cosi mi sembra) devi mettere del gas per i condizionatori nei tubi. il montaggio di per se è semplice è la preparazione al funzionamento che un po' rompiscatole (a mio padre glieli hanno prestati gli apparekki )

cmq di solito quando compri un condizionatore ti danno anche il montaggio gratuito (almeno qui da me).

Si... ma già incluso nel prezzo...MAGGIORATO
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Old 26-08-2003, 20:15   #28
TONYSABA
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Quote:
Originariamente inviato da Davidino
Ho trovato questo: http://www.maxa.it/manuals/norme_installazione.pdf

Probabilmente browsando tra i manuali si trova di meglio: www.maxa.it

Grazie a Davidino che al di là di considerazioni tecniche hai risposto alla mia richiesta.

Un salutone....
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Old 26-08-2003, 20:24   #29
eggspress
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un malfunzionamento a causa di unerrato montaggio fai da te potrebbe fare decadere la garanzia.....
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.....DONA SANGUE......GIOCA AD HOCKEY......
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Old 27-08-2003, 00:21   #30
Mailandre
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fai Da Te Condizionatori

Quote:
Originariamente inviato da francescox87
allora il condizionatore che ho io ha 2 unita una all'interno che fa fare freddo o caldo a seconda della scelta dell'utente e un unita esterna che se non sbaglio fà l'opposto di quella interna (cioè se quella interna è attivata per fare freddo quella esterna emana calore e viceversa) l'unità interna ha anche uno "sfogo" dell'umidità infatti dalla pompa collegato ad esso esce dell'acqua (umidità) il gas io non l'ho messo (almeno mio padre non me lo ha detto, appena lo vedo glielo kiedo) e il fatto dei 5 metri me lo ha detto lui, cmq può essere che hai ragione tu perkè sei + esperto di me che ne capisco poko o nulla.

Tutto vero Francesco,....è VERO che NON bisogna immettere gas se l'unita interna non è distante più di 5 metri dall'unità interna (Split),....perchè l'unità esterna (compressore) ha già al suo interno la quantità di GAS sufficente x far funzionare un impianto con quelle caratteristiche.
Con un tagliatubo da idraulico si tagliano a misura i tubi in rame (isolati),...si raccordano i terminali (sempre con uno "strumento" x idraulici) si collega l'unità interna con quella esterna (Naturalmente dopo aver staffato le 2 unità e collegato elettricamente )........si deve soltanto creare il vuoto d'aria nell'impianto dei tubi , con una pompa aspirante (probabile si reperisca ancora da un idraulico),...poi si apre la valvola del GAS dell'unità esterna.
Tutto questo è quello che ho fatto con un Dual Split Mitsubishi del costo di 2000€,...è chiaro che il montaggio era escluso,...il costo dell'installazione sarebbe stato di 400€ !!!
Sul sito "Mitsubishi" dovresti trovare i manuali di montaggio su informazioni tecniche:
http://www.mitsubishielectric.it/index2.asp

Bye........
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Old 27-08-2003, 00:27   #31
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Old 27-08-2003, 00:38   #32
Mailandre
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Originariamente inviato da NeoGeo999
tu 6 pazzo

Su questo,..non vi erano dubbi!!!

Bye....
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