storie di ordinario bigottismo...

[Fil9998]

Originariamente inviato da joesun

Le confessioni di padre Fedele…
Vietato ai minori di 18 anni

«Co’ ‘sta piova e co’ ‘sto vento,
chi è che bussa al mio convento?»
«Sono una povera vecchierella
che si vuole confessare!»
«Co’ ‘sti lampi e co’ ‘sti tuoni
no’ sta’ a rompere i co....i!
Vattene via, vattene via,
disperazione dell’anima mia!»

Mandatela via, mandatela via,
dannazione dell'anima mia!

«Co’ ‘sta piova e co’ ‘sto vento
chi è che bussa al mio convento?»
«Sono una povera verginella
che si vuole confessare!»
«Falla entrare, falla entrare
ch’or la vengo a confessare.

Vieni avanti, vieni avanti,
che confesso tutti quanti!

«T’hanno mai toccato il petto?»
«Padre sì, ma con rispetto!»
«T’han toccato mai la panza?»
«Padre sì, ma con creanza!»
«T’hannno mai toccato il c..o?»
«Padre sol col c...o duro!»
T’han toccato mai la fi.a?»
«Padre sì, ma con fatica!»
Or, se vuoi l'assoluzione,
prendi in mano sto cordone!»
«Non son scema, non son orba
questo è c...o, non è corda!»



per i non veneti/lombardi (ma forse pure a trento la conoscono) :

è una canzoncina che rissale credo agli anni 60 o prima ... si canta in dialetto ... em'è capitato decenni or sono di sentirla pure in alcune feste paesane ...


giusto per dire del "VENETO BIANCO" ...

[ronin17]

cosa si fa per diventare famosi

[giannola]

Originariamente inviato da lowenz

Ci sono i "supercredenti" che vivono la religione come perfezionismo

Ovviamente sbagliano, ma è meglio non farglielo notare, perchè il perfezionismo per alcuni è l'unica ragione di vita (e la religione un mezzo), quindi è meglio lasciargliela, sennò appassiscono.

già, dimenticano che gesù è venuto per i peccatori, considerato dai sacerdoti, un mangione e un beone amico di prostitute e pubblicani.

Ah, mia sorella era omosessuale e osservante.

[dantes76]

Originariamente inviato da ronin17

cosa si fa per diventare famosi

si da pure il culo!! e finche lo danno dei maggiorenni...
il prob e quando sono dei maggioorenni, con la croce al collo, a prenderselo...quello dei minorenni...
che smania di apparire...

[iuccio]

Originariamente inviato da D.O.S.

forse non ti hanno spiegato che per la dottrina della Chiesa tutti gli uomini vivono nel peccato : il sacramento della confessione che viene impartito prima della comunione serve proprio a questo ...

Partiamo dal presupposto che l'uomo viene liberato del peccato originale tramite il battesimo.

Da quel momento può scegliere di vivere rettamente o di peccare (poichè il peccato è libera scelta, vedesi Genesi).

La confessione libera l'uomo dal peccato nuovamente.

Un uomo vive nel peccato quando pecca e NON si pente e NON si confessa.

Ritengo difficile che un omosessuale - e ribadisco sessualmente attivo -:

A) ritenga di stare peccando (sebbene non stia certo a lui decidere cosa è peccato e cosa no)
B) si penta di ciò che sta facendo
C) decida di non farlo più (altrimenti che senso ha confessarsi)
D) decida di confessarsi in merito

E, ad ogni modo, l'argomentazione "e ma se a lui questo allora anche a quell'altro quello" lascia un pò il tempo che trova.
I casi vanno discussi uno per uno in modo da poter essere valutati al meglio.

Ultima cosa: Io non ho mai detto nè di essere un perfezionista nè di essere senza peccato. Magari evitiamo supposizioni arroganti su cui fare della facile ironia.

[joesun]

Originariamente inviato da Fil9998

Le confessioni di padre Fedele…
Vietato ai minori di 18 anni

«Co’ ‘sta piova e co’ ‘sto vento,
chi è che bussa al mio convento?»
«Sono una povera vecchierella
che si vuole confessare!»
«Co’ ‘sti lampi e co’ ‘sti tuoni
no’ sta’ a rompere i co....i!
Vattene via, vattene via,
disperazione dell’anima mia!»

Mandatela via, mandatela via,
dannazione dell'anima mia!

«Co’ ‘sta piova e co’ ‘sto vento
chi è che bussa al mio convento?»
«Sono una povera verginella
che si vuole confessare!»
«Falla entrare, falla entrare
ch’or la vengo a confessare.

Vieni avanti, vieni avanti,
che confesso tutti quanti!

«T’hanno mai toccato il petto?»
«Padre sì, ma con rispetto!»
«T’han toccato mai la panza?»
«Padre sì, ma con creanza!»
«T’hannno mai toccato il c..o?»
«Padre sol col c...o duro!»
T’han toccato mai la fi.a?»
«Padre sì, ma con fatica!»
Or, se vuoi l'assoluzione,
prendi in mano sto cordone!»
«Non son scema, non son orba
questo è c...o, non è corda!»



per i non veneti/lombardi (ma forse pure a trento la conoscono) :

è una canzoncina che rissale credo agli anni 60 o prima ... si canta in dialetto ... em'è capitato decenni or sono di sentirla pure in alcune feste paesane ...


giusto per dire del "VENETO BIANCO" ...

ti ringrazio per avermi messo a conoscenza di questa chicca

[D.O.S.]

Originariamente inviato da iuccio

Ritengo difficile che un omosessuale - e ribadisco sessualmente attivo -:

A) ritenga di stare peccando (sebbene non stia certo a lui decidere cosa è peccato e cosa no)

ci sono eccome ... il senso del peccato amplifica notevolmente il desiderio e l'impulso a compiere l'atto

Originariamente inviato da iuccio

B) si penta di ciò che sta facendo

ci sono specie in passato , non a caso era in uso il detto "fatelo ma non ditelo e poi venite a confessarvi"

Originariamente inviato da iuccio

C) decida di non farlo più (altrimenti che senso ha confessarsi)

eccome , si chiama senso di colpa legato ad atti come la masturbazione ed anche i rapporti sessuali . viene instillato fin da piccoli e porta a comportamenti tipo : lo fai di nascosto, ti penti, vai a confessarti, ti senti meglio e poi lo rifai da capo.....

Originariamente inviato da iuccio

D) decida di confessarsi in merito

eccome se lo fanno ..... e questo vale anche per le coppie etero che confessano al parroco i loro peccati contro natura ( sodomia ), spinte dal senso di colpa per atti del genere che in fin dei conti sono del tutto naturali e ampiamente praticati

Originariamente inviato da iuccio

E, ad ogni modo, l'argomentazione "e ma se a lui questo allora anche a quell'altro quello" lascia un pò il tempo che trova.
I casi vanno discussi uno per uno in modo da poter essere valutati al meglio.

più che altro va discusso se è giusto tacere e accettare determinati comportamenti e condannarne altri solo per fini politici , perchè oramai si è capito che il Vaticano e la Chiesa intera sta giocando sul riconoscimento dei diritti civili a gay e lesbiche una partita politica .....

[Lucrezio]

Originariamente inviato da dantes76

avesse avuto 8 anni.. il prete l'avrebbe fatto cantare...

Ok, e' il quarto o quinto intervento fuori dalla grazia di dio che leggo.
Facciamo che la sospensione da 3 giorni passa a una settimana.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Fil9998

Le confessioni di padre Fedele…
Vietato ai minori di 18 anni

«Co’ ‘sta piova e co’ ‘sto vento,
chi è che bussa al mio convento?»
«Sono una povera vecchierella
che si vuole confessare!»
«Co’ ‘sti lampi e co’ ‘sti tuoni
no’ sta’ a rompere i co....i!
Vattene via, vattene via,
disperazione dell’anima mia!»

Mandatela via, mandatela via,
dannazione dell'anima mia!

«Co’ ‘sta piova e co’ ‘sto vento
chi è che bussa al mio convento?»
«Sono una povera verginella
che si vuole confessare!»
«Falla entrare, falla entrare
ch’or la vengo a confessare.

Vieni avanti, vieni avanti,
che confesso tutti quanti!

«T’hanno mai toccato il petto?»
«Padre sì, ma con rispetto!»
«T’han toccato mai la panza?»
«Padre sì, ma con creanza!»
«T’hannno mai toccato il c..o?»
«Padre sol col c...o duro!»
T’han toccato mai la fi.a?»
«Padre sì, ma con fatica!»
Or, se vuoi l'assoluzione,
prendi in mano sto cordone!»
«Non son scema, non son orba
questo è c...o, non è corda!»



per i non veneti/lombardi (ma forse pure a trento la conoscono) :

è una canzoncina che rissale credo agli anni 60 o prima ... si canta in dialetto ... em'è capitato decenni or sono di sentirla pure in alcune feste paesane ...


giusto per dire del "VENETO BIANCO" ...

Ma... LOL!!!
Pero' cerchiamo di non farne venire fuori un flame, in un thread del genere una canzone cosi' potrebbe sembrare offensiva, non goliardica... anche se sono sicuro che l'intenzione fosse quella di sdrammatizzare

[Lucrezio]

Ho unito le due discussioni uguali

[drakend]

Originariamente inviato da gourmet

Ma hai letto il catechismo? per la chiesa essere omosessuali non è una colpa, ad essere condannati sono solo gli atti omosessuali, non le persone. Cantare in un coro non significa ricoprire una carica, significa solo far parte della comunità parrocchiale. Espellerlo dal coro (e quindi dalle attività della parrocchia) è l'esatto contrario del concetto di accoglienza che prevede il catechismo riguardo alle persone omosessuali.

Quanto al resto, si può essere omosessuali e credenti allo stesso tempo. A mio avviso è una condizione triste e miserevole, ma è possibile. La chiesa stessa si ripropone di accogliere queste persone, così come accoglie prostitute, mafiosi, assassini, dittatori, pedofili, nazisti e altro, ma poi nei fatti riguardo agli omosessuali contraddice i suoi stessi propositi.

Ho letto il passo del catechismo che tu hai citato e naturalmente dice quello che sostieni tu, apparentemente, però credo che bisogna andare ben oltre il senso letterale per comprendere la reale posizione (o, meglio, le reali posizioni) della Chiesa in materia di omosessualità. In quel brano che tu hai postato l'omosessualità viene definita come una "disordinata inclinazione": la si classifica chiaramente come anormale e quindi già nella definizione è implicita la condanna per questo fenomeno. Il brano poi dice che non bisogna discriminare gli omosessuali vuol dire tutto e niente: certo che questa frase, abbinata con la definizione precedente, può semplicemente voler dire di non cacciare gli omosessuali fuori dalle chiese, ma da qui ad affidare loro incarichi ecclesiastici ce ne corre. Questa ovviamente è solo la mia interpretazione della questione.

Originariamente inviato da D.O.S.

cantare nel coro non è una carica religiosa.

E cos'è allora? Un incarico di Stato?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da drakend

Ho letto il passo del catechismo che tu hai citato e naturalmente dice quello che sostieni tu, apparentemente, però credo che bisogna andare ben oltre il senso letterale per comprendere la reale posizione (o, meglio, le reali posizioni) della Chiesa in materia di omosessualità. In quel brano che tu hai postato l'omosessualità viene definita come una "disordinata inclinazione": la si classifica chiaramente come anormale e quindi già nella definizione è implicita la condanna per questo fenomeno. Il brano poi dice che non bisogna discriminare gli omosessuali vuol dire tutto e niente: certo che questa frase, abbinata con la definizione precedente, può semplicemente voler dire di non cacciare gli omosessuali fuori dalle chiese, ma da qui ad affidare loro incarichi ecclesiastici ce ne corre. Questa ovviamente è solo la mia interpretazione della questione.

sfortunatamente per te i dettami della Chiesa non possono essere interpretati .
l'interpretazione in una religione come il cattolicesimo può essere molto pericolosa ... se ne sono resi conto secoli fa pure in Vaticano

Originariamente inviato da drakend

E cos'è allora? Un incarico di Stato?

si chiama partecipazione alla vita della parrocchia e non richiede approvazione da parte di nessuno : persino chi è un pochino stonato può cantare in coro perché tanto non si sente se è mescolato agli altri...
prete è un incarico religioso , diacono pure , sacrestano anche ...

ma cantare non è un incarico...

[drakend]

Originariamente inviato da D.O.S.

sfortunatamente per te i dettami della Chiesa non possono essere interpretati .
l'interpretazione in una religione come il cattolicesimo può essere molto pericolosa ... se ne sono resi conto secoli fa pure in Vaticano

Guarda che i dogmi non possono essere contestati e/o interpretati: il resto degli insegnamenti della Chiesa possono essere discussi eccome.

si chiama partecipazione alla vita della parrocchia e non richiede approvazione da parte di nessuno : persino chi è un pochino stonato può cantare in coro perché tanto non si sente se è mescolato agli altri...
prete è un incarico religioso , diacono pure , sacrestano anche ...

ma cantare non è un incarico...

Io continuo a pensare che sia un incarico religioso: per cantare nel coro devi comunque avere l'approvazione del parroco ed avere una condotta quanto meno presentabile, ecclesiasticamente parlando. Non credo che una prostituta sia ben accolta dentro un coro ecclesiastico ad es.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da drakend

Guarda che i dogmi non possono essere contestati e/o interpretati: il resto degli insegnamenti della Chiesa possono essere discussi eccome.

purtroppo no : il cattolicesimo si basa su una interpretazione della Bibbia e se a questa interpretazione aggiungi pure l'interpretazione che i credenti danno agli insegnamenti del clero allora viene fuori un casino peggiore che con i testimoni di Geova ....mi spiace ma se sei cattolico devi applicare alla lettera tutti ciò che ti viene propinato dal vaticano .

se non ti sta bene fai sempre tempo a cambiare ... ci sarebbero i Valdesi che non sono male .

Originariamente inviato da drakend

Io continuo a pensare che sia un incarico religioso: per cantare nel coro devi comunque avere l'approvazione del parroco ed avere una condotta quanto meno presentabile, ecclesiasticamente parlando. Non credo che una prostituta sia ben accolta dentro un coro ecclesiastico ad es.

complimenti hai appena massacrato il Vangelo ...hai mai sentito parlare di una certa Maddalena ???
se si confessa ed è redenta può partecipare eccome.
stessa cosa per un omosessuale che pecca : se si confessa può fare la comunione e partecipare alla vita della parrocchia.
Il motivo per cui quel ragazzo è stato escluso è che lo ha detto apertamente
E questo ,nel momento storico che stiamo vivendo, è un peccato che non può essere perdonato dalla Chiesa.

[drakend]

Originariamente inviato da D.O.S.

purtroppo no : il cattolicesimo si basa su una interpretazione della Bibbia e se a questa interpretazione aggiungi pure l'interpretazione che i credenti danno agli insegnamenti del clero allora viene fuori un casino peggiore che con i testimoni di Geova ....mi spiace ma se sei cattolico devi applicare alla lettera tutti ciò che ti viene propinato dal vaticano .

se non ti sta bene fai sempre tempo a cambiare ... ci sarebbero i Valdesi che non sono male .

Mi sono espresso male io: per insegnamenti della Chiesa intendevo la posizione che questa assume su fatti di attualità: questi possono essere interpretati e contestati eccome. L'interpretazione dei testi sacri è esclusiva del Vaticano, almeno per i Cattolici: il catechismo però non credo proprio sia un testo sacro, ma un insieme di semplici direttive, no?

complimenti hai appena massacrato il Vangelo ...hai mai sentito parlare di una certa Maddalena ???
se si confessa ed è redenta può partecipare eccome.
stessa cosa per un omosessuale che pecca : se si confessa può fare la comunione e partecipare alla vita della parrocchia.
Il motivo per cui quel ragazzo è stato escluso è che lo ha detto apertamente
E questo ,nel momento storico che stiamo vivendo, è un peccato che non può essere perdonato dalla Chiesa.

E io dove avrei scritto che la prostituta è pentita?