[Thread Ufficiale] AMD Athlon 64 X2 4200+ 939 E6

[Ale29]

come rosiko a vedere questi risultati
Ma tenere un x2 a 1,575 - 1,6 di vcore, è pericoloso, al di là delle temperature?

[Qnick]

Se per brevi periodi, no, mentre lo sconsiglierei per un utilizzo continuativo, anche se il processore fosse ben raffreddato.

Per i vecchi processori a 32bit AMD nei propri datasheet consigliava di non superare la soglia di +0,2v rispetto al vcore di default, ora per questi X2 non saprei se valga lo stesso discorso, certamente ad 1,45-1,50v non dovrebbe esserci alcun problema.

Magari se poi ho tempo do un'occhiata al 3d ufficiale

[Qnick]

Allora, intanto mi ricordavo male, per gli Athlon XP il valore massimo da NON SUPERARE era +0,5v, chiaramente era consigliato stare al di sotto di tale valore.

Per gli Athlon64 non ho trovato riferimenti precisi, anche se a rigor di logica essendo prodotti a 0,090 micron dovrebbero tollerare un voltaggio in ingresso inferiore.Spulciando il datasheet sulle specifiche dei clock generator per la famiglia dei processori A64/X2/etc ho trovato un valore (input high voltage) pari a VDD+0,3v.Ora può darsi che tale valore nulla abbia a che fare con il vcore max utilizzabile (anche perchè ci sono pazzi che hanno fatto lavorare il procio ad 1,7-1,8v anche se per pochi minuti ) però credo si possa cmq prendere come riferimento...io ad 1,6-1,65v non ce lo lascerei a lungo neanche sotto liquido, perchè preferisco essere piuttosto prudente.

Come ho detto prima, raffreddando ad aria rimarrei al massimo ad 1,45-1,50v (dipende dalla frequenza di lavoro e relativa temperatura raggiunta in full load) mentre mi spingerei oltre solo con un ottimo dissipatore ad aria oppure raffreddando a liquido, intendo sempre per un uso daily


Tornando al mio procio, ho smontato e ripulito il dissi dalla pasta termica, rimessa con accuratezza e montato di nuovo controllando due tre volte che fosse perfettamente "aderente".

Ora le temp sono ritornate nella norma, sui 28-30°C in idle (cnq abilitato) mentre in full arrivo a 58-60°C.Quanto basta per resistere un paio di settimane...un dissi in rame ci vuole cmq per tenerlo ancora più al fresco (e prendere altri 100mhz per l'uso daily )


Byez

[ThePunisher]

Raga... PAURA VERA!!!

STESSO VOLTAGGIO: 1.504



Abbattuto il muro dei 3,4Ghz!!!

[Qnick]

Sta cpu non si vuole fermareeeeeeeeeee

[Vincent17]

Invidiando all'inverosimile la tua cpu punish, se fossi in te cercherei di testare + a fondo dove possa arrivare in piena stabilità piuttosto che raggiungere frequenze atronomiche... alla fine a chi importa avere una cpu che per un secondo fa 3,4 o anche 3,5Ghz ma che poi crasha subito dopo?

Originariamente inviato da ThePunisher

Raga... PAURA VERA!!!

Bravissimo

P.S.

Ti odio

[-B-G-]

Mostruosa la tua cpu ThePunisher,piccola domanda con sandra nelle info sulla cpu mi dice massima velocita supportata 3.6 Ghz,che vuol dire?

[Ale29]

Originariamente inviato da Qnick

Allora, intanto mi ricordavo male, per gli Athlon XP il valore massimo da NON SUPERARE era +0,5v, chiaramente era consigliato stare al di sotto di tale valore.

Per gli Athlon64 non ho trovato riferimenti precisi, anche se a rigor di logica essendo prodotti a 0,090 micron dovrebbero tollerare un voltaggio in ingresso inferiore.Spulciando il datasheet sulle specifiche dei clock generator per la famiglia dei processori A64/X2/etc ho trovato un valore (input high voltage) pari a VDD+0,3v.Ora può darsi che tale valore nulla abbia a che fare con il vcore max utilizzabile (anche perchè ci sono pazzi che hanno fatto lavorare il procio ad 1,7-1,8v anche se per pochi minuti ) però credo si possa cmq prendere come riferimento...io ad 1,6-1,65v non ce lo lascerei a lungo neanche sotto liquido, perchè preferisco essere piuttosto prudente.

Come ho detto prima, raffreddando ad aria rimarrei al massimo ad 1,45-1,50v (dipende dalla frequenza di lavoro e relativa temperatura raggiunta in full load) mentre mi spingerei oltre solo con un ottimo dissipatore ad aria oppure raffreddando a liquido, intendo sempre per un uso daily


Tornando al mio procio, ho smontato e ripulito il dissi dalla pasta termica, rimessa con accuratezza e montato di nuovo controllando due tre volte che fosse perfettamente "aderente".

Ora le temp sono ritornate nella norma, sui 28-30°C in idle (cnq abilitato) mentre in full arrivo a 58-60°C.Quanto basta per resistere un paio di settimane...un dissi in rame ci vuole cmq per tenerlo ancora più al fresco (e prendere altri 100mhz per l'uso daily )


Byez

Grazie per la spiegazione.
Marò, ho una cpu uguale alla tua (però AM2) e per tenere 50mhz in più di te devo stare con vcore 1,55...

[Qnick]

Spesso è questione di fortuna, probabilmente la tua cpu è una tra le prime prodotte nel 2006 e quindi sale di meno.

Puoi valutare se upgradare il tuo attuale processore con una cpu AM2 stepping G1/G2, in pratica le ultimissime prodotte (ad esempio, il 5000+ black edition è prodotto con questi stepping) le quali dovrebbero salire TUTTE sopra i 3GHz

[pirlano]

Originariamente inviato da Vincent17

Invidiando all'inverosimile la tua cpu punish, se fossi in te cercherei di testare + a fondo dove possa arrivare in piena stabilità piuttosto che raggiungere frequenze atronomiche... alla fine a chi importa avere una cpu che per un secondo fa 3,4 o anche 3,5Ghz ma che poi crasha subito dopo?

guarda un paio di pagine indietro

[Ale29]

Originariamente inviato da Qnick

Spesso è questione di fortuna, probabilmente la tua cpu è una tra le prime prodotte nel 2006 e quindi sale di meno.

Puoi valutare se upgradare il tuo attuale processore con una cpu AM2 stepping G1/G2, in pratica le ultimissime prodotte (ad esempio, il 5000+ black edition è prodotto con questi stepping) le quali dovrebbero salire TUTTE sopra i 3GHz

Ci stavo proprio pensando, però il 5000+ b.e ha 2*512kb di cache...ho visto i bench con i giochi ed è deludente, pur andando a 3,3-3,5 ghz sta sotto ad un 6400+ a default (parlo sempre dei giochi)

[Qnick]

Originariamente inviato da Ale29

Ci stavo proprio pensando, però il 5000+ b.e ha 2*512kb di cache...ho visto i bench con i giochi ed è deludente, pur andando a 3,3-3,5 ghz sta sotto ad un 6400+ a default (parlo sempre dei giochi)

Vado un attimo OT poichè qui si parla dei 4200+

Il confronto lo dovresti fare con il 5200+, che ha stessa frequenza (2,6GHz) e cache L2 doppia (2x1MB).Le stesse conclusioni si potranno estendere anche tra due processori di frequenza maggiorata (es. 5000+@ 3200MHz vs 6400+ @ default).

5200+ @ 2.6 GHz 2MB cache

Game..................... ...1024x768.......1600x1200

HL2 E1 standard: ..........159fps...........137fps
HL2 E1 AA4xAF16x: .......156fps...........88fps
Prey standard: ..............123fps..........81fps
Prey AA4xAF16x: ...........100fps..........58fps
FEAR standard: ..............118fps.........79fps
FEAR AA4xAF16x: .............90fps.........45fps


5000+ @ 2.6 GHz 1MB cache

Game..................... ...1024x768.......1600x1200

HL2 E1 standard: ..........113fps...........110fps
HL2 E1 AA4xAF16x: .......109fps...........87fps
Prey standard: ..............105fps..........78fps
Prey AA4xAF16x: ...........92fps..........58fps
FEAR standard: ..............103fps.........75fps
FEAR AA4xAF16x: .............85fps.........45fps

Osserva attentamente il campione di giochi presi in esame (da questo articolo).Innanzitutto si nota che le performances di un sistema dipendono fortemente dalla risoluzione utilizzata: a bassa risoluzione il processore si fa ancora sentire, ecco quindi che in questo caso una maggiore frequenza o una maggiore cache influenza di più le prestazioni, mentre ad alta risoluzione (e/o con filtri attivati) il processore è quasi ininfluente.

In HL2 Episode 1 la differenza a bassa risoluzione è del 40% circa (con e senza filtri attivati) mentre in Prey è del 17% (cala al 7% con i filtri attivati), in FEAR è del 14% (cala al 6% con i filtri attivati).Dipende quindi fortemente dal gioco utilizzato, assume una certa importanza solo se si gioca sempre senza filtri e a 1024x768.

Immaginando di giocarci al minimo dettaglio ma con i filtri attivati, oppure a risoluzione elevata senza filtri, o eventualmente a media risoluzione (qui non presa in esame, supponiamo 1200x1024 con AA 2x AF8x) la cosa cambia nettamente poichè è la scheda video a compiere il grosso del lavoro

Osservando i bench a 1600x1200 l'influenza della cache cambia: solo in HL2 senza filtri c'è un gap del 27%, negli altri casi è inferiore al 5% mentre con i filtri attivati la cache non ha alcuna influenza.

Se nei giochi le prestazioni sono variabili, si può tuttavia sintetizzare che se si dispone di una scheda video piuttosto potente (es 8800gt/gts e superiori) lavorando a risoluzioni elevate e/o con i filtri attivati, prendere una cpu con 1 o 2MB cache non influenza di molto le prestazioni del sistema.Se viceversa si possiede una vga meno potente, allora a risoluzioni inferiori il processore ha un'importanza maggiore.Dovresti valutare le possibili scelte non solo come si comportano con i giochi, ma anche nelle altre applicazioni, come compressione audio/video, editing, etc dove in genere la cache influenza le prestazioni per valori spesso inferiori al 10%.

Quindi in caso di upgrade, bisognerebbe innanzitutto prendere in esame quanti più test, recensioni e benchmark possibili, e poi valutare in primis quelli che più si riferiscono al proprio utilizzo del pc.

Se ad esempio il principale scopo è il gaming, meglio risparmiare sulla CPU e prendere un'ottima scheda video mentre se al contrario non ci interessa per niente giocare, allora andrà bene una vga normalissima e si potrà "investire" maggiormente sulla cpu prendendone una con cache L2 maggiore


Edit: stavo prima a controllare i prezzi che a fare discorsi teorici, 5000+ e 5200+ hanno solo 10-12€ di differenza pertanto conviene direttamente prendere il 5200+ , se si vuole risparmiare conviene prendere un 4400+ a 65nm (step G2) spendendo sui 75€ oppure un 4200+ sempre a 65nm e step recente se si trova...

spero che la divagazione sia stata cmq utile

[John Doe]

scusate potreste gentilmente indicarmi in mp dove posso trovare uno di questi rarissimi e magici x2 4200 core toledo socket 939 online ???
grazie

[ThePunisher]

Io non credo che qualcuno mi creda se posto il prossimo screen .

[robirisi]

Originariamente inviato da John Doe

scusate potreste gentilmente indicarmi in mp dove posso trovare uno di questi rarissimi e magici x2 4200 core toledo socket 939 online ???
grazie

Ti basta andare sulla "baia" e vedrai che trovi senz'altro qualcosa semplicemente impostando sulla barra per la ricerca "4200 939".
Per avere buoni risultati di overclock, assicurati che la sigla della CPU sia la seguente:
ADA4200DAA5CD
Bye

[Bersch]

Lo sto per acquistare... me lo consigliate dopo un 3200+?

[robirisi]

Originariamente inviato da Bersch

Lo sto per acquistare... me lo consigliate dopo un 3200+?

Ti basta leggere qualche pagina di questo therad per capire che il 4200 Toledo è una vera bomba sopratutto in overclock!

[Ayrton71]

Originariamente inviato da Bersch

Lo sto per acquistare... me lo consigliate dopo un 3200+?

Ancora non 6 convinto? Per meno di 70€ ancora ci pensi? Anche io avevo un 3200+

[Bersch]

Non sono un maniaco... e nemmeno smanettonissimo , domanda stupida: il dissi può rimanere quello del 3200+? 80 euro nuovo come vi semba?
Appena arriva ti chiedo info per farlo viaggiare, hai su e giù il mio stesso PC !