[3d uniti] Di Pietro e il ponte sullo stretto

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Ser21

Cazzata,se mi permetti.

Si certo, ma secondo te il pizzo lo estorcono con la violenza o solo a suon di brutte parole? Senza la minaccia di ripercussioni violente, non lo pagherebbe nessuno il pizzo.

[Ser21]

Originariamente inviato da FastFreddy

Si certo, ma secondo te il pizzo lo estorcono con la violenza o solo a suon di brutte parole? Senza la minaccia di ripercussioni violente, non lo pagherebbe nessuno il pizzo.

si ma nn capisco dove vuoi arrivare...secondo te la soluzione è mettere uno sbirro in ogni negozio del sud italia?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Maxmel

Moltio la pensano diversamente, da:

a


e qualcuno ci crede, per esempio

Se tutto funzionasse così il pizzo non lo pagherebbe nessuno.

Se sapessi che il tizio che mi minaccia il giorno dopo lo trovo arrestato in seguito a denuncia, non perderei un secondo a denunciarlo.

[Ser21]

Originariamente inviato da FastFreddy

Se tutto funzionasse così il pizzo non lo pagherebbe nessuno.

Se sapessi che il tizio che mi minaccia il giorno dopo lo trovo arrestato in seguito a denuncia, non perderei un secondo a denunciarlo.

vedi che mi dai ragione...per arrestare e condannare ci vogliono le leggi (mancano in buona parte),i poliziotti (sn troppo pochi in certe zone) e i magistrati (quelli che indagano vengono trasferiti).A quel punto le cose cambierebbero...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Ser21

si ma nn capisco dove vuoi arrivare...secondo te la soluzione è mettere uno sbirro in ogni negozio del sud italia?

Controllare il territorio si chiama, se un'associazione mafiosa il territorio lo controlla meglio che lo stato, secondo te chi vince?

Come detto sopra, se io avessi la certezza che il tizio che mi minaccia il giorno appresso lo vedo arrestato sarei matto a pagare il pizzo.

[Ser21]

Originariamente inviato da FastFreddy

Controllare il territorio si chiama, se un'associazione mafiosa il territorio lo controlla meglio che lo stato, secondo te chi vince?

Come detto sopra, se io avessi la certezza che il tizio che mi minaccia il giorno appresso lo vedo arrestato sarei matto a pagare il pizzo.

ok ho capito cosa intendi per controllo del territorio...almeno su 1 punto siamo riusciti a trovarci d'accordo
Stacco e me ne vado a casa,saluti

[Maxmel]

Originariamente inviato da FastFreddy

Se tutto funzionasse così il pizzo non lo pagherebbe nessuno.

Se sapessi che il tizio che mi minaccia il giorno dopo lo trovo arrestato in seguito a denuncia, non perderei un secondo a denunciarlo.

Guarda che l'omertà non è un piccolo aspetto del problema è una grossa componente del potere di chiede il pizzo.

Grasso: denuncia corale contro pizzo
Procuratore antimafia, omerta' sopravvive fra commercianti
(ANSA) - ROMA, 23 OTT - Contro la mafia serve 'piu' coraggio' e una 'denuncia corale e di massa': a dirlo e' il procuratore nazionale antimafia Piero Grasso. 'L'omerta' sopravvive tra i commercianti, lo dimostra il confronto tra i dati diffusi da Confesercenti che parla di 160.000 esercizi taglieggiati e il numero delle denunce alle forze dell'ordine, tra 4 mila e 5 mila all'anno - ha detto - Per questo l'unica via da seguire per i commercianti e' quella della denuncia, corale, di massa".

LA DIFESA NICCHIA - «Io credo che la decisione assunta oggi da Confindustria Sicilia di espellere gli imprenditori compiacenti e quelli che pagano il pizzo sia molto più importante e utile dell'invio dell'esercito, che è chiamato a svolgere altre funzioni». Lo afferma Andrea Armaro, portavoce del ministro della Difesa Arturo Parisi. «Le forze di polizia sono sufficientemente presenti, quel che manca semmai è quell'humus sociale che oggi Confindustria Sicilia con la delibera approvata si ripropone di ricreare».

[FastFreddy]

L'omertà nasce dalla paura, dalla paura di sapere che non c'è nessuno che ti difende da chi ti taglieggia. Si chiama istinto di conservazione...

[Maxmel]

Originariamente inviato da FastFreddy

L'omertà nasce dalla paura, dalla paura di sapere che non c'è nessuno che ti difende da chi ti taglieggia. Si chiama istinto di conservazione...

ci vuole anche il coraggio di chiedere aiuto e farsi aiutare. E sopratutto cultura della legalità, rifiuto di piegarsi o ricorrere a sistemi e mezzi illegali, responsabilità personale e senso civico. C'è sicuramente quello che dici tu ( la paura) ma il resto che dico io? E senza non si và da nessuna parte neanche con un'esercito a disposizione.

[greasedman]

Sono tante le cose cui sono contrario, come tutti, ma non v'è nulla che ritengo più inopportuno e ridicolo per l'italia della vicenda del ponte sullo stretto.


E' una cagata pazzesca, per infiniti motivi che in parte ho citato e per molto altro a lungo potrei parlare. Ma non servirebbe a niente, perchè invece che essere presi in considerazione sul merito, al post successivo ci sarebbe qualcuno'altro che prefrirebbe quotare qualche post addietro chiosando con un bel "E da sciocchi essere contrari solo per paura dela mafia, quindi bisogna essere automaticamente favorevoli!"

[giannola]

Originariamente inviato da greasedman

Sono tante le cose cui sono contrario, come tutti, ma non v'è nulla che ritengo più inopportuno e ridicolo per l'italia della vicenda del ponte sullo stretto.


E' una cagata pazzesca, per infiniti motivi che in parte ho citato e per molto altro a lungo potrei parlare. Ma non servirebbe a niente, perchè invece che essere presi in considerazione sul merito, al post successivo ci sarebbe qualcuno'altro che prefrirebbe quotare qualche post addietro chiosando con un bel "E da sciocchi essere contrari solo per paura dela mafia, quindi bisogna essere automaticamente favorevoli!"

"E da sciocchi essere contrari solo per paura dela mafia, quindi bisogna essere automaticamente favorevoli!"


cmq coi ponti hanno unito la danimarca alla svezia, non mi sembra tanto ridicolo.

[greasedman]

Originariamente inviato da giannola

"E da sciocchi essere contrari solo per paura dela mafia, quindi bisogna essere automaticamente favorevoli!"


cmq coi ponti hanno unito la danimarca alla svezia, non mi sembra tanto ridicolo.

Bene, e adesso a me toccherebbe di dire che "solo gli ignoranti possono essere favorevoli alla costruzione del ponte!"




P.S: I ponti danesi c'entrano con quello di messina come una pista ciclabile stà ad un viadotto autostradale.

.

[Maxmel]

...

[Ser21]

Originariamente inviato da Maxmel

...

ho visto.....caspita...questi si che sn i temi importanti...mica pizza e fichi...ma poi calderoli pres del senato...ma che cazzo di paese siamo??

[giannola]

Originariamente inviato da greasedman

Bene, e adesso a me toccherebbe di dire che "solo gli ignoranti possono essere favorevoli alla costruzione del ponte!"

infatti stò ancora ad annà a ripetizioni.

Originariamente inviato da greasedman

P.S: I ponti danesi c'entrano con quello di messina come una pista ciclabile stà ad un viadotto autostradale.

e facciamolo anche noi il viadotto autostradale.

Chi si contenta soffre.

[Maxmel]

Originariamente inviato da Ser21

ho visto.....caspita...questi si che sn i temi importanti...mica pizza e fichi...ma poi calderoli pres del senato...ma che cazzo di paese siamo??

sbagliato th I temi sono importanti ma magari non cosi tanto urgenti Mi è piaciuto un senatore di RC e 4 5 repliche dell'opposizione...

[greasedman]

Originariamente inviato da giannola

e facciamolo anche noi il viadotto autostradale.

Chi si contenta soffre.

Ok, ci stò, capitali privati però, al 100%.
Un privato che si accolla tutto quindi: progetti, costi, danni, disagi, ingombro, espropri (diamogli anche pieni poteri di farlo dove e come meglio preferisce), etc... tutto, ma proprio tutto.
In cambio ha carta bianca sul pedaggio.


Peccato che per rientrare (non guadagnare, rientrare) entro mezzo secolo debba far pagare il pedaggio almeno il triplo di quello che costa il trasporto in traghetto. Bel modo per rilanciare la competitività della regione. Pagare il triplo per risparmiare 20minuti. Le imprese private continuerebbero a preferire il traghetto (nè più nè meno di quanto è accaduto col tunnel della manica).

Il tutto senza considerare:
- che il ponte non si può costruire
- che il ponte, se mai si potesse costruire, crollerebbe ben prima dei 50anni
- che i prestiti che dovrebbe onorare salgono con una % maggiore all'inflazione
- che l'aumento del flusso di veicoli previsto dai calcoli rimarrà un miraggio finchè da una parte e dall'altra strade e ferrovie rimarranno a quel livello.
- i costi di manutenzione
- Iva e tasse, le stesse che i traghetti onorano.


Ti giuro, io vorrei davvero che qualcuno lo costruisse. Sarebbe la pietra tombale della politica dei quaqquaraqquà e specchietti per le allodole. Purtroppo s'è già visto che nel progetto i capitali non ci credono, rimarrà un totem da agitare per raccogliere consensi elettorali.

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[stbarlet]

I soldi destinati al ponte sullo Stretto di Messina li useremo per costruire metropolitane e infrastrutture in Sicilia.
Chi afferma che devo farmi una ragione del fatto che la Sicilia e l’Italia non hanno bisogno del ponte sullo Stretto, dando l’idea che io vorrei realizzarlo, o non conosce le carte, e la cosa è grave, o è in malafede, e la cosa è ancora più grave, soprattutto se certe prese di posizione provengono dal presidente di Legambiente.

A chi vuole conoscere i fatti, ricordo che abbiamo definanziato il progetto del Ponte, proprio per finanziare quelle opere ferroviarie e metropolitane in Sicilia di cui per primi conosciamo la necessità. Alla Regione era infatti già destinato circa un miliardo di euro per il Ponte, e proprio questi fondi sono stati ora finalizzati, con un accordo sottoscritto poche settimane fa, alle metropolitane di Palermo, Catania e Messina e al collegamento tra Agrigento e Caltanissetta.

Tutto questo non c’entra nulla col furore ideologico di cancellare quello che c’è oggi, una società che da sola rappresenta un valore di 150 milioni di euro.
I circa 500 milioni di euro che avremmo sprecato chiudendo la società e pagando le penali previste è meglio usarli per realizzare quelle opere che tutti dicono di voler fare e a cui noi stiamo già lavorando.

Dal blog di Di Pietro.

[FastFreddy]

Perlomeno Di Pietro ne fa una questione di priorità e non ci mette in mezzo una presunta motivazione di lotta alla mafia che c'entra come i cavoli a merenda...

[johannes]

Di Pietro, sei un mito, ti seguirò dovunque. mi piace troppo la sua coerenza e mi dispiace che la Rame abbia intenzione di lasciare l'Idv. tra pochi giorni o ore diremo addio al governo Prodi. se la sono cercata, adesso almeno 20 di berlusconi..