Campagna acquisti di Silvio in senato

[stbarlet]

già invece con Silvio, le cose andavano bene, tutti avevamo da banchettare 360 giorni all'anno.. ma un pò di oggettività no? Se prima c'era tutto questo benessere come mai eravamo fermi, anzi retrocedevamo?

[Giovannino]

Originariamente inviato da stbarlet

già invece con Silvio, le cose andavano bene, tutti avevamo da banchettare 360 giorni all'anno.. ma un pò di oggettività no? Se prima c'era tutto questo benessere come mai eravamo fermi, anzi retrocedevamo?

Non ne ho idea, ma forse è semplicemente perché c'era una certa distanza tra i conti dell'istat e i conti reali della gente?
Non voglio dire che il governo berlusconi fosse un buon governo, anzi, ma quello attuale rischia di essere ben peggio.

[stbarlet]

Originariamente inviato da Giovannino

Non ne ho idea, ma forse è semplicemente perché c'era una certa distanza tra i conti dell'istat e i conti reali della gente?
Non voglio dire che il governo berlusconi fosse un buon governo, anzi, ma quello attuale rischia di essere ben peggio.

Ah ok, adesso forse è colpa dell'Istat.. siamo seri.. Questo governo non ha giovato sicuramente al portafoglio degli italiani. Ma le cose gli anni passati non erano certamente meglio.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Giovannino

Non ne ho idea, ...

Ecco .
Si comincia con "Tutti mi dicono" , ovviamente i dati , quelli veri , nessuno va a guardarli , perchè se "tutti mi dicono" deve essere così , indipendentemente da quello che è vero e quello che è opinione .

[Giovannino]

Originariamente inviato da Cfranco

Ecco .
Si comincia con "Tutti mi dicono" , ovviamente i dati , quelli veri , nessuno va a guardarli , perchè se "tutti mi dicono" deve essere così , indipendentemente da quello che è vero e quello che è opinione .

Ok allora dimmi tu coi dati perché palesemente la gente non tira più fuori un euro.

[Marko91]

Originariamente inviato da Giovannino

tutti - e dico tutti - i fornitori, i rivenditori, i grossisti, i lavoratori con i quali collaboro dicono che c'è una crisi pazzesca e che nessuno caccia più neanche un euro, che c'è una gran paura di questo governo e di come sta agendo. Il lavoro frena.
Tutti evasori intimoriti dal Governo dei Giusti?
Oppure tutti Berlusconiani che pur di dare ragione al Silvio si tirano la zappa sui piedi?
Oppure tutti disinformati/ignoranti che si fanno abbindolare dalle chiacchere della cdl?
Oppure di fronte a un qualcosa di palesato, solo il cieco continua a dire che non è vero, che tutto va ben, madama la marchesa?

Che significato dai alla parola CRISI?

[Giovannino]

Originariamente inviato da Marko91

Che significato dai alla parola CRISI?

crisi = niente grano e niente lavoro, nessuno compra, chiudono le aziende

[Marko91]

Originariamente inviato da Giovannino

crisi = niente grano e niente lavoro, nessuno compra, chiudono le aziende

Infatti il sabato sera i locali sono vuoti, durante i week-end le autostrade deserte, i centri commerciali chiusi, i cinema svuotati.
Sono d'accordo, la gente non tira fuori più un euro: spende direttamente le banconote da 10.

[Giovannino]

Originariamente inviato da Marko91

Infatti il sabato sera i locali sono vuoti, durante i week-end le autostrade deserte, i centri commerciali chiusi, i cinema svuotati.
Sono d'accordo, la gente non tira fuori più un euro: spende direttamente le banconote da 10.

Forse in Bananistan sarà come dici tu, ma a Milano non è così.

[stbarlet]

Originariamente inviato da Giovannino

Forse in Bananistan sarà come dici tu, ma a Milano non è così.

Milano? Quella in cui al sabato in Duomo non puoi girare? Quella in cui vendono le castagne a 5€ l'oncia , con una fila infinita? O quella in cui se "la prendi al banco" fa 10€, "se ti siedi fa 20".


Ho la personalissima idea, che la crisi sia dovuta ad una idea di vita che non si può sostenere con i nostri stipendi e le tasse che abbiamo. ma signori.. venite a dirmi che siamo alla fame che mi faccio due risate.



Ps ovviamente, queli che prima stavano male DAVVERO ora non stanno meglio.. Andate a rapportare la vostra vita con la loro, poi vediamo quanto siete alla fame.

[Giovannino]

Va beh non c'è dialogo, son due mondi diversi.
Hai ragione non c'è alcuna crisi, tutti i settori stravendono, la gente spende miliardi di euro, e tutti son felicissimi.
Chi stava bene ora sta ottimamente, chi stava male ora sta bene, e ogni tanto sparisce qualche cretino di ogni età o qualcuno troppo furbo.
E' tre volte Natale e festa tutto il giorno, ogni Cristo scende dalla croce e anche gli uccelli fanno ritorno. C'è da mangiare e luce tutto l'anno, anche i muti possono parlare mentre i sordi già lo facevano da prima.

[stbarlet]

Originariamente inviato da Giovannino

Va beh non c'è dialogo, son due mondi diversi.
Hai ragione non c'è alcuna crisi, tutti i settori stravendono, la gente spende miliardi di euro, e tutti son felicissimi.
Chi stava bene ora sta ottimamente, chi stava male ora sta bene, e ogni tanto sparisce qualche cretino di ogni età o qualcuno troppo furbo.
E' tre volte Natale e festa tutto il giorno, ogni Cristo scende dalla croce e anche gli uccelli fanno ritorno. C'è da mangiare e luce tutto l'anno, anche i muti possono parlare mentre i sordi già lo facevano da prima.

lol, ho scritto esattamente il contrario..

[songoge]

Faccio soltanto poche considerazioni!
5 anni con berlusca. Economia mondiale ferma per i motivi che tutti sappiamo. Gli altri paesi sono riusciti comunque ad avere una piccola crescita. L'italia no. Perchè?Forse abbiamo un debito enorme? Abbiamo avuto talmente tante crisi in quel periodo che è stato un miracolo a crescere resentando lo zero. La crisi parmalat e simili è forse comlpa di berlusca? La crisi di fiat anche? Ferrovie e alitalia è un caso parte, ma non credo che berlusca potesse fare più di tanto.
E il cambio euro/lira? dimenticato anche questo?
L'unica colpa che do a berlusca è di essere sfigato. Ha avuto la patata bollente nel momento peggiore.
Dal canto suo cosa ha fatto? Ha fatto mille riforme che coprivano quasi tutto. Pensioni,scuola,lavoro per dire le principali e le più contestate. Ma questo è un'altro discorso. Le ha fatte.
Poteva fare di più?
SI.
Poteva aumentare le tasse per cominciare. In questo modo ci sarebbero stati più soldi e le finanziarie avrebbero avuto un margine in più per far crescere il paese.
Non lo ha fatto. Scelte personali e coerenti con quello che ha sempre detto. Anzi ha leggermente ridotto le tasse. Incredibile ma vero. Ha ridotto le tasse con un paese a crescita quasi zero.
Poteva fare riforme più impegnative, ma secondo me non le ha potute fare per i motivi sopra elencati più la mancanza di tempo.
Doveva fare le liberalizzazioni. Errore!
Doveva ridurre i costi dello stato. In parte è stato fatto. Comunque non abbastanza. Alncune riduzioni erano nella riforma costituziona non passata. Peccato!
Bene o male, il suo governo è durato 5 anni. RECORD ITALIANO.

Analizziamo gli ultimi due anni.
La crescita mondiale riprende. Anche l'italia riparte a stento, anche se non in misura come gli altri stati.
Cosa fa dunque prodi?Affossa l'italia con una finanziari mostruosa. Adesso che l'italia aveva bisogno di fiducia, aumenta le tasse di circa 3% passando da 40 a 43. Errore.
Riesce a fare poche liberalizzazioni e in molti casi nel modo sbagliato o in settori inutili. Sbagliati per le ricariche telefoniche. Tagliano i costi di ricarica, ma non fanno nulla per gli aumenti delle tariffe prevedibili. Inutili per i tassisti. Alcune giuste per le farmacie. Alcune non fatte ed estremamente utili per le banche.
Riforme? Nessune. In molti casi controriforme del governo precedente. Ultimo caso. Le pensioni. Per accontentare il 2% degli italiani aggiungono 10 miliardi di euro in pochi anni alle spese dello stato.
In definitiva poche correzioni delle riforme precedenti, a volte migliorando di poco ma aumentando i costi, a volte peggiorando e basta.
Cosa ha fatto per ridurre i costi della politica? Finora nulla!
Cosa ha fatto di buono?
Aiutatemi voi qui!
Cosa dovrebbe fare ora?
Abbiamo bisogno di energia elettrica. Nucleare che piaccia o no è la soluzione migliore per ora. Altrimenti ricerca. Ma ahimè, in nessune delle due l'italia vuole andare.
Abbiamo bisogno di ridurre le tasse. Sulle imprese e sulle persone fisiche. Si può fare subito!
Abbiamo bisogno di ridurre il debito publico. Si può fare. Anzi si deve fare. Basta creare una tabella di marcia seria che lo riduca in 10 o magari 20 anni. Ma si deve NECESSARIAMENTE FARE.
Abbiamo bisogno di sicurezza! Soprattuto certezza della pena, e magari introdurre scelte impopolari come i lavori forzati.
Abbiamo bisogno di chiudere le frontiere ai clandestini. (Attenzione non parlo di immigrati, ripeto, parlo di clandestini). Proporre una legge in sede europea è l'ideale, perchè l'italia non può sobbaccarsi da sola del costo di rimpatrio, di controlli ecc.
Abbiamo bisogno di più giustizia e meno burocrazia.
Oggi conviene uccidere il partner piuttosto che tentare la causa di divorzio. Ti fai 5 anni di carcere e spendi meno sia in tempo che in denaro. E' intollerabile!
Abbiamo bisogno di
L'italia è una macchina difficile da portare. Se poi al governo ci vanno persone incapaci

[Marko91]

Originariamente inviato da stbarlet

Milano? Quella in cui al sabato in Duomo non puoi girare? Quella in cui vendono le castagne a 5€ l'oncia , con una fila infinita? O quella in cui se "la prendi al banco" fa 10€, "se ti siedi fa 20".


Ho la personalissima idea, che la crisi sia dovuta ad una idea di vita che non si può sostenere con i nostri stipendi e le tasse che abbiamo. ma signori.. venite a dirmi che siamo alla fame che mi faccio due risate.



Ps ovviamente, queli che prima stavano male DAVVERO ora non stanno meglio.. Andate a rapportare la vostra vita con la loro, poi vediamo quanto siete alla fame.

A Milano una pizza margherita costa 8€. Con 40€ ci mangi primo, secondo e dolce, ma in una persona. In Abruzzo con 80€ io e miei amici abbiamo mangiato 6 pizze, 4 focaccie e 40 arrosticini. Praticamente un cenone.
Un caffè costa quasi 1€, un kilo di pane 3€. E non sto parlando del centro, perchè li si arriva veramente a livelli incredibili.
Conosco una famiglia che abita a Milano, e con circa 1900€ al mese riescono ad andare avanti: sono in 2 adulti (maestra d'asilo e operaio) e 4 bambini.
Mio zio e mia zia prendono in totale 1800€ al mese, hanno 600€ d'affitto da pagare, più le spese solite (hanno una figlia) e il mangiare. Riescono a mettere via sempre 400-500€ al mese, e lo fanno già da 10 anni. Non hanno il cellulare all'ultima moda, e la macchina ha quasi 10 anni.

Va beh non c'è dialogo, son due mondi diversi.
Hai ragione non c'è alcuna crisi, tutti i settori stravendono, la gente spende miliardi di euro, e tutti son felicissimi.
Chi stava bene ora sta ottimamente, chi stava male ora sta bene, e ogni tanto sparisce qualche cretino di ogni età o qualcuno troppo furbo.
E' tre volte Natale e festa tutto il giorno, ogni Cristo scende dalla croce e anche gli uccelli fanno ritorno. C'è da mangiare e luce tutto l'anno, anche i muti possono parlare mentre i sordi già lo facevano da prima.

La gente spende troppo ma è infelice, il risparmio non esiste. Non hai capito che il problema di oggi è insignificante rispetto a quello che si prospetta in futuro? Se accadesse qualcosa di serie all'economia, senza risparmi quante persone finirebbero sul lastrico? E sono tanti quelli che fanno le cicale in Italia, veramente tanti.

[stbarlet]

Originariamente inviato da songoge

Faccio soltanto poche considerazioni!
5 anni con berlusca. Economia mondiale ferma per i motivi che tutti sappiamo. Gli altri paesi sono riusciti comunque ad avere una piccola crescita. L'italia no. Perchè?Forse abbiamo un debito enorme? Abbiamo avuto talmente tante crisi in quel periodo che è stato un miracolo a crescere resentando lo zero. La crisi parmalat e simili è forse comlpa di berlusca? La crisi di fiat anche? Ferrovie e alitalia è un caso parte, ma non credo che berlusca potesse fare più di tanto.
E il cambio euro/lira? dimenticato anche questo?
L'unica colpa che do a berlusca è di essere sfigato. Ha avuto la patata bollente nel momento peggiore.
Dal canto suo cosa ha fatto? Ha fatto mille riforme che coprivano quasi tutto. Pensioni,scuola,lavoro per dire le principali e le più contestate. Ma questo è un'altro discorso. Le ha fatte.
Poteva fare di più?
SI.
Poteva aumentare le tasse per cominciare. In questo modo ci sarebbero stati più soldi e le finanziarie avrebbero avuto un margine in più per far crescere il paese.
Non lo ha fatto. Scelte personali e coerenti con quello che ha sempre detto. Anzi ha leggermente ridotto le tasse. Incredibile ma vero. Ha ridotto le tasse con un paese a crescita quasi zero.
Poteva fare riforme più impegnative, ma secondo me non le ha potute fare per i motivi sopra elencati più la mancanza di tempo.
Doveva fare le liberalizzazioni. Errore!
Doveva ridurre i costi dello stato. In parte è stato fatto. Comunque non abbastanza. Alncune riduzioni erano nella riforma costituziona non passata. Peccato!
Bene o male, il suo governo è durato 5 anni. RECORD ITALIANO.

Analizziamo gli ultimi due anni.
La crescita mondiale riprende. Anche l'italia riparte a stento, anche se non in misura come gli altri stati.
Cosa fa dunque prodi?Affossa l'italia con una finanziari mostruosa. Adesso che l'italia aveva bisogno di fiducia, aumenta le tasse di circa 3% passando da 40 a 43. Errore.
Riesce a fare poche liberalizzazioni e in molti casi nel modo sbagliato o in settori inutili. Sbagliati per le ricariche telefoniche. Tagliano i costi di ricarica, ma non fanno nulla per gli aumenti delle tariffe prevedibili. Inutili per i tassisti. Alcune giuste per le farmacie. Alcune non fatte ed estremamente utili per le banche.
Riforme? Nessune. In molti casi controriforme del governo precedente. Ultimo caso. Le pensioni. Per accontentare il 2% degli italiani aggiungono 10 miliardi di euro in pochi anni alle spese dello stato.
In definitiva poche correzioni delle riforme precedenti, a volte migliorando di poco ma aumentando i costi, a volte peggiorando e basta.
Cosa ha fatto per ridurre i costi della politica? Finora nulla!
Cosa ha fatto di buono?
Aiutatemi voi qui!
Cosa dovrebbe fare ora?
Abbiamo bisogno di energia elettrica. Nucleare che piaccia o no è la soluzione migliore per ora. Altrimenti ricerca. Ma ahimè, in nessune delle due l'italia vuole andare.
Abbiamo bisogno di ridurre le tasse. Sulle imprese e sulle persone fisiche. Si può fare subito!
Abbiamo bisogno di ridurre il debito publico. Si può fare. Anzi si deve fare. Basta creare una tabella di marcia seria che lo riduca in 10 o magari 20 anni. Ma si deve NECESSARIAMENTE FARE.
Abbiamo bisogno di sicurezza! Soprattuto certezza della pena, e magari introdurre scelte impopolari come i lavori forzati.
Abbiamo bisogno di chiudere le frontiere ai clandestini. (Attenzione non parlo di immigrati, ripeto, parlo di clandestini). Proporre una legge in sede europea è l'ideale, perchè l'italia non può sobbaccarsi da sola del costo di rimpatrio, di controlli ecc.
Abbiamo bisogno di più giustizia e meno burocrazia.
Oggi conviene uccidere il partner piuttosto che tentare la causa di divorzio. Ti fai 5 anni di carcere e spendi meno sia in tempo che in denaro. E' intollerabile!
Abbiamo bisogno di
L'italia è una macchina difficile da portare. Se poi al governo ci vanno persone incapaci

Considerazioni, che in quanto tali -stessa cosa per le mie- sono assolutamente non oggettive vero?

[stbarlet]

Originariamente inviato da Marko91

A Milano una pizza margherita costa 8€. Con 40€ ci mangi primo, secondo e dolce, ma in una persona. In Abruzzo con 80€ io e miei amici abbiamo mangiato 6 pizze, 4 focaccie e 40 arrosticini. Praticamente un cenone.
Un caffè costa quasi 1€, un kilo di pane 3€. E non sto parlando del centro, perchè li si arriva veramente a livelli incredibili.
Conosco una famiglia che abita a Milano, e con circa 1900€ al mese riescono ad andare avanti: sono in 2 adulti (maestra d'asilo e operaio) e 4 bambini.
Mio zio e mia zia prendono in totale 1800€ al mese, hanno 600€ d'affitto da pagare, più le spese solite (hanno una figlia) e il mangiare. Riescono a mettere via sempre 400-500€ al mese, e lo fanno già da 10 anni. Non hanno il cellulare all'ultima moda, e la macchina ha quasi 10 anni.


La gente spende troppo ma è infelice, il risparmio non esiste. Non hai capito che il problema di oggi è insignificante rispetto a quello che si prospetta in futuro? Se accadesse qualcosa di serie all'economia, senza risparmi quante persone finirebbero sul lastrico? E sono tanti quelli che fanno le cicale in Italia, veramente tanti.

Perfettamente d'accordo sull'analisi.. Una serata a Milanosenza pretese con tipa al seguito è roba da 30/40€, ma di gente è strapieno.Così come lo sono i negozi..

Originariamente inviato da indelebile

Grande silvio
Dai che non resisto più con questo governo
Cavolo ragazzi quanto si stava bene con Silvio?
Ci vorebbero altri 20 anni con silvio

Ma ci spieghi OGGETTIVAMENTE che cazzo faceva Silvio? Ma che ti passava un assegno di 20.000 euro al mese? Mentre adesso viene ogni giorno uno del CSXa casa tua e si fa dare 1000 euro?

Quanto si stava bene con Silvio? Si si, vallo a dire alle mamme e alle mogli dei 19 ragazzi che ha mandato a farsi ammazzare per fare bella figura con l'amichetto americano. In una guerra che oggi tutti considerano la più grande stronzata dei tempi moderni.

Ma soprattutto, quanti anni hai? Certe affermazioni sembrano quelle di un quindicenne per il quale la politica è come il campionato di calcio e fa il tifo per una squadra piuttosto che per un'altra.

In 5 anni il precedente governo ha minato le prospettive di sviluppo del paese nell'interesse di pochi speculatori, non basteranno 20 anni per recuperare.

Tutte le crisi che scontiamo oggi, quella dei mutui in primis, nascono dai provvedimenti di un governo che ha avuto come scopo primario quello di distruggere il risparmio delle famiglie e farlo confluire nelle tasche degli amici (immobiliaristi, banche, finanziarie, ex industriali riconvertiti alla speculazione).
E questo è solo un esempio fra tanti.

Se rivanno al governo, perderemo sanità, scuola, pensione, tutto quello per cui i nostri genitori hanno duramente lottato.


Quello che si può rimproverare al governo attuale è di non essere stato drastico nella propria azione, certo ha iniziato qualche riforma e liberalizzazione, ma non ha avuto la forza di colpire i poteri forti, con i quali ha cercato fin troppo il compromesso.

[Cfranco]

Originariamente inviato da songoge

Faccio soltanto poche considerazioni!
5 anni con berlusca. Economia mondiale ferma per i motivi che tutti sappiamo.

A me non risulta che ci sia stata crisi mondiale in tutti e 5 anni , forse i primi due , e poi ?

Originariamente inviato da songoge

Perchè?Forse abbiamo un debito enorme?

Perchè Silvio ha ereditato un avanzo primario e ha lasciato le casse vuote ?
E soprattutto come è riuscito a farlo in un periodo di tassi bassissimi che sul debito non si pagava niente di interessi ?

Originariamente inviato da songoge

Abbiamo avuto talmente tante crisi in quel periodo che è stato un miracolo a crescere resentando lo zero. La crisi parmalat e simili è forse comlpa di berlusca? La crisi di fiat anche? Ferrovie e alitalia è un caso parte, ma non credo che berlusca potesse fare più di tanto.

Perchè le crisi sono state solo in Italia ?
Perchè di fronte alla crisi della Enron ( il cui buco è metà di quello della Parmalat ) Bush ha fatto una legge per cui per falso in bilancio un manager prende 20 anni di galera e in Italia Berlusconi invece lo ha depenalizzato ?
Forse che queste crisi sono dovute al fatto che in Italia e solo in Italia qualsiasi porcata fatta da un Tanzi , un Fiorani finisce in una bolla di sapone grazie a prescrizioni accorciate , finanziamenti inesistenti alla giustizia , depenalizzazioni e condoni ?
Non è che questa impunità diffusa favorisce chi commette reati ?

Originariamente inviato da songoge

Dal canto suo cosa ha fatto? Ha fatto mille riforme che coprivano quasi tutto.

Vediamole ...

Originariamente inviato da songoge

Pensioni,

Quale riforma

Originariamente inviato da songoge

scuola,

Ah si , il dito medio della politica a studenti e professori ...

Originariamente inviato da songoge

lavoro

Quale riforma ?
Quella che ha messo sulla strada qualche milione di persone ?

Originariamente inviato da songoge

Ma questo è un'altro discorso. Le ha fatte.

Ha fatto danni , ma questo è un altro paio di maniche , perchè ti sei dimenticato la riforma della giustizia e quella della TV ?
Forse perchè sono state tagliate su misura sulle necessità giudiziarie e aziendali di Silvio ?

[songoge]

Originariamente inviato da stbarlet

Considerazioni, che in quanto tali -stessa cosa per le mie- sono assolutamente non oggettive vero?

mbe? Tutto qui quello che hai da dire?

I thred parla di campagna aquisti di berlusca per far cadere prodi. Io ho analizzato i loro governi. Soggettivamente o meno che differenza fa?

Approvo ciò che fa berlusconi e tutti coloro che tentano di mandare a casa prodi. Per me il suo governo ha fatto e fa più danni di quanti ne sta risolvendo.

Ha dimenticato di dire che ha dato il via libera al rientro dei capitali dall'estero, così quei LADRI che per anni non hanno pagato le tasse, e quindi hanno RUBATO nelle tasche di tutti, hanno comprato immobili su immobili, facendo lievitare i prezzi per quelli che invece le tasse le avevano pagate e nonostante tutto un gruzzolo per comprare una casa l'avevano messo da parte (briciole ovviamente rispetto agli squali amici del Nostro).