Malasanità

[Onisem]

Originariamente inviato da amigdala

E quindi ?
Stiamo tutti zitti e muti.
Non vedo, non sento, non parlo.
Ci sono articoli che NON vuoi vedere linkati ?
Ci sono cose di cui non si deve parlare, e se le si insabbia e dimentica, meglio per tutti?

Non si insabbia, si gestisce la cosa nelle sedi opportune (tribunali e commissioni interne). Anche perchè i giornalisti riportano sempre le cose a modo loro, sono ignoranti in materia e non si preoccupano di verificare o approfondire alcunchè. Inoltre ad oggi il bombardamento mediatico ha prodotto il solo effetto di far approcciare i cittadini alla sanità con livelli di aggressività, arroganza e pretesa che di certo non contribuiscono a migliorare il servizio. Non ce l'ho con te, tra l'altro del caso in questione credo che qui si sia già parlato, ma facevo un discorso in generale, visto che la discussione sembrava assumere sembianze da "malasanità official thread". Se mi sono sbagliato meglio.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da amigdala

L'errore umano è accettabile, non lo sarebbe -qualora fosse accaduto- il tentativo di depistaggio, la falsificazione delle prove, la fuga dalle responsabilità per gli errori commessi.

sono d'accordo, l'errore umano e' tollerabile il depistaggio no, spero che venga punito con severita'.
pero' devo riconoscere che ogni volta che si parla di "malasanita'" mi viene un brivido, perche' mi sembra di scorgere da lontano il tintinnio degli attrezzi che verranno utilizzati per smontare la nostra sanita' pubblica. piena di errori e problematiche e cose che non vanno, d'accordo, ma che nella sua globalita' funziona bene e garantisce cure per tutti. ti basta leggere qualche intervento qua e la' per accorgerti che c'e' un sacco di gente che spala merda sulla sanita' italiana e decanta le lodi della sanita' privata, chissa', forse nella speranza di vedere prima o poi anche da noi una privatizzazione della sanita'.
secondo me, in un prossimo governo della destra, ci dovremo aspettare anche questo.

[Fil9998]

la csoa è semplice:

la ricchezza di una nazioendeve mantenere gli ospedali, non gli ospedali seguire logiche di profitto.

vabbene efficientamento,

ma risparmiare a tutti i costi qui va ascapito della salute della gente.

[Fil9998]

Originariamente inviato da Onisem

Quando avremo un sistema sanitario interamente privato sarete tutti contenti. Attenzione, perchè i casi esistono, ma quando il giocattolo si rompe non si aggiusta più. E tutti, media ed utenti, stiamo contribuendo a sfasciarlo. Poi non piangiamo.

concordo.


abbiamo sotto il naso tutti i risultati di USA e GB ...

e IDIOTAMENTE stiamo mandando a puttane pure la sanità che è una cosa che ancora funziona.



e non credo manco che "sia un caso".

[amigdala]

Originariamente inviato da Onisem

Non si insabbia, si gestisce la cosa nelle sedi opportune (tribunali e commissioni interne).

Sì, ma credo sia giusto anche dare informazioni su quello che accade, attenendosi strettamente a quanto accertato.

Originariamente inviato da Onisem

tra l'altro del caso in questione credo che qui si sia già parlato

del caso in questione non ho trovato menzione in altre discussioni, se avessi trovato un 3d in merito, non avrei aperto questo.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Fil9998

concordo.


abbiamo sotto il naso tutti i risultati di USA e GB ...

e IDIOTAMENTE stiamo mandando a puttane pure la sanità che è una cosa che ancora funziona.



e non credo manco che "sia un caso".

ma in gb la sanita' funziona cosi' male come in usa?

[amigdala]

FONTE :
http://bologna.repubblica.it/dettagl...mbiata/1375331

"Due ecografie negative prima della Tac scambiata"
I primi risultati dell´indagine sulla morte della donna operata per sbaglio al Sant´Orsola
di Luigi Spezia

Le conclusioni della commissione d´inchiesta saranno diffuse oggi dall´assessore regionale alla Sanità Giovanni Bissoni, ma dalle prime indiscrezioni risulta confermata l´eccezionale concatenazione di errori che hanno portato alla morte una donna di 54 anni, Daniela Lanzoni, operata il 25 settembre ad un rene sano.

C´è l´errore iniziale della Radiologia, dove per un "disallineamento" del sistema informatico Pacs e poi per l´intervento non corretto di un tecnico, le immagini della Tac di una donna di 85 anni con un sospetto tumore sono finite sul dischetto consegnato ad una donna dello stesso cognome, ma con una patologia leggera. Poi però sono emerse circostanze da approfondire nel reparto di Urologia diretto dal dottor Giuseppe Severini, nel frattempo sospeso in via precauzionale dalla direzione del Policlinico che in questi giorni ha lavorato in stretto contatto con i Nas e la Procura. Si parla ad esempio di un accesso al web del sistema Pacs della Radiologia da parte della Urologia la mattina dell´intervento, che ha consentito di vedere le immagini giuste del rene della signora Lanzoni.

Le indagini sono ancora in corso e quindi non si sa ancora con precisione se quell´accesso sia stato eseguito dalla sala operatoria dopo che il chirurgo si è accorto che il rene asportato (e ormai non più re-impiantabile) era praticamente sano. Oppure se l´accesso sia avvenuto prima dell´inizio dell´operazione, ma non sia stato informato il chirurgo che sul web esistevano immagini diverse da quelle impresse per sbaglio sul dischetto consegnato alla signora. Un giallo da chiarire, ma un altro aspetto emerso è più importante e riguarda la contraddittorietà tra diversi esami eseguiti dalla signora Lanzoni.

Tempo prima della Tac, sono state eseguite due ecografie, entrambe negative e negativa è risultata anche la cistoscopia, prescritta dalla radiologa che ha firmato il referto della Tac ed eseguita poco prima dell´intervento. Non sarebbero state quindi fatte valutazioni di puro aspetto clinico da parte dei medici che hanno dato l´ok per l´intervento: la Tac contrastava fortemente con altri esami e con i sintomi della signora. Ieri, anche i legali dei figli della vittima, gli avvocati Luca Sabbi e Francesco Bonamassa hanno sottolineato che il quadro clinico della donna era contraddittorio rispetto alla diagnosi renale e avrebbe richiesto ulteriori approfondimenti: «Gli esami del sangue effettuati dalla signora Lanzoni erano regolari e non indicavano sofferenza renale o comunque non quella che ci si sarebbe aspettati in una paziente con quella diagnosi. Lo stesso si può dire dei risultati della cistoscopia richiesta dalla specialista di Urologia».

I consulenti dei parenti vorrebbero anche sapere se la donna sia stata sottoposta ad elettrocardiogramma e quale ne sia stato l´esito. Questo perchè l´autopsia avrebbe evidenziato una necrosi del tessuto cardiaco. Un altro interrogativo riguarda la fase rianimatoria e la terapia anticoagulante. La signora è morta per una trombosi polmonare perché era un soggetto a rischio e forse questo è l´aspetto meno controverso di tutta questa incredibile vicenda.

(10 ottobre 2007)


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FONTE:
http://bologna.repubblica.it/dettagl...lastre/1375658
Sant'Orsola, il giallo delle lastre
Prima relazione dell´assessore regionale sullo scambio di pazienti che è costato la vita a Daniela Lanzoni. In sala operatoria videro la Tac giusta, ma non si fermarono
di Luigi Spezia

Una relazione corposa, ma ancora «top secret» nella parte che riguarda la sala operatoria di Urologia. Da lì, poco prima che iniziasse l´intervento per asportare il rene (sano) alla signora Daniela Lanzoni, qualcuno, che i Nas non hanno ancora identificato, alle ore 11,48 di martedì 25 settembre, è entrato nel sistema Web della Radiologia con la password di un medico e per alcuni minuti si è soffermato a guardare le immagini della Tac, che non erano quelle scambiate, ma proprio quelle della signora Lanzoni, secondo le quali lei non era così grave da dover essere operata. Un mistero: perché poi si è proceduto lo stesso. Chi ha guardato quelle immagini? E perché il chirurgo Giuseppe Severini, l´unico per ora sospeso dal Policlinico, non ne sapeva nulla? Lo stesso chirurgo dichiara alla commissione d´inchiesta di aver tentato personalmente l´accesso al Web il giorno prima dal reparto, ma di non esserci riuscito e essersi limitato quindi a guardare il Cd che la signora, già ricoverata, aveva con sé. Una terza volta l´accesso lo fa Severini mentre sta operando, perché si accorge che l´uretere non ha l´aspetto riportato sul Cd con le immagini scambiate: ecco che finalmente il chirurgo vede le immagini giuste, che non indicano patologie. Ma è troppo tardi.

Nel riconfermare che questa è stata una vicenda di «errori ripetuti», ieri l´assessore regionale Giovanni Bissoni e il coordinatore dei servizi sanitari Eugenio Di Ruscio hanno puntualmente ricostruito solo la parte iniziale, quella dell´errore del tecnico che ha scambiato le Tac. Un «doppio errore»: prima le immagini di due donne con lo stesso cognome - una malata e una sana - vanno a finire entrambe sul nome della donna sana, poi scoperto questo errore, vengono cancellate non quelle sbagliate, ma quelle giuste. Ma questo è solo il primo di una lunga serie di errori. Ci sono due ecografie (una fatta privatamente) e una cistoscopia che negano una patologia così grave come indicato dalla Tac. Il medico che visita la signora e vede il Cd e poi darà l´ok per l´intervento un dubbio lo deve avere avuto, se va in Radiologia a riguardare le immagini con l´aiuto della radiologa. Non viene in mente che possa esserci uno scambio di lastre, nessuno nota che le date sul Cd e sul referto sono diverse.

Per la commissione è dubbia dunque anche la diagnosi, mentre altri problemi sono capitati nella fase operatoria, sulla quale ancora i Nas indagano, «e per questo tacciamo», dice Bissoni. La commissione, però, tra le «raccomandazioni» che fa (compresa la «trasparenza» di comunicazione pubblica ai cittadini) mette anche la gestione della cartella clinica e la «profilassi antitromboembolica»: anche qui (Daniela Lanzoni è morta per un embolo polmonare), qualcosa non ha funzionato.


(11 ottobre 2007)

[amigdala]

FONTE :
http://bologna.repubblica.it/dettagl...rtella/1377108

"L'urologo falsificò la cartella"
Giuseppe Corrado agli arresti domiciliari: dopo la morte avrebbe corretto il documento segnando una cura mai fatta. Il pm: alla Lanzoni non fu prescritta la terapia contro la trombosi.
di Luigi Spezia

Un medico del reparto di Urologia, dove è stata operata ed è morta Daniela Lanzoni, la donna con il rene sano, è stato arrestato per falso. Un fatto mai accaduto a memoria d'uomo al Policlinico Sant'Orsola, dove al massimo, per un «evento avverso», un medico sarebbe indagato per omicidio colposo. Il dottor Giuseppe Corrado, aiuto del reparto di Urologia, invece, non solo è stato iscritto nel registro degli indagati per omicidio colposo con altre sette persone, compreso il direttore del reparto Giuseppe Severini (già sospeso), ma ieri è stato addirittura portato a casa sua dai carabinieri del Nas e costretto agli arresti domiciliari, con divieto di avere contatti con l'esterno. L'accusa è di aver manomesso la cartella clinica della signora Daniela Lanzoni, di avere in particolare segnato che era stata eseguita una profilassi antitromboembolica con un farmaco, il Clexane 4000, un composto dell'eparina, indicato per evitare la formazione di trombi nel sangue e limitare i rischi di un'embolìa ai polmoni. Ed è ciò che, secondo l'autopsia, è proprio accaduto alla signora Lanzoni. Sarebbe questo l'errore più grave e direttamente connesso alla morte della signora di 54 anni, in una vicenda assurda, nella quale un errore ha cacciato l'altro in una concatenazione unica e tragica.

Secondo l'ordinanza di custodia richiesta dal pm Francesco Caleca e firmata dal gip Andrea Scarpa, il medico avrebbe scritto sulla cartella clinica una terapia - mai eseguita - dopo la morte della donna, avvenuta il 27 settembre, due giorni dopo l'operazione. Dopo la morte e poco prima che i Nas sequestrino la cartella, il giorno 28. Il medico era preoccupato di correggere un errore, una fatale dimenticanza. L'arresto è giustificato proprio dal rischio di un inquinamento delle prove, «atti tali da ostacolare l'accertamento dei fatti». L'alterazione però è emersa grazie agli interrogatori incrociati condotti a ritmo serrato nei giorni scorsi dai carabinieri del Nas di Bologna tra il personale del Sant'Orsola. Il dottor Corrado avrebbe anche fatto pressioni affinchè gli infermieri non facessero trapelare che aveva aggiunto sulla cartella la terapia mai eseguita.



L'arresto del medico adesso spiega la scelta dell'assessore regionale alla Sanità Giovanni Bissoni che la settimana scorsa non aveva voluto parlare del momento post-operatorio durante la conferenza stampa durante la quale aveva spiegato tutti gli errori riscontrati dalla commissione d'indagine regionale-ministeriale. I Nas in quel momento stavano ancora indagando su questo aspetto e, anzi, forse erano già in attesa dell'arresto. Del resto, l'indagine non è ancora conclusa: i Nas devono ancora stabilire se altre persone sanno che la cartella clinica è stata falsificata e pensavano di trarne profitto.
Dopo questo nuovo clamoroso sviluppo dell'inchiesta, che va a toccare la parte finale della storia più direttamente legata alle cause della morte della signora Lanzoni, assume un valore diverso l'errore iniziale, quello commesso in Radiologia. Quell'errore ha sicuramente innescato tutto, ha messo fuori strada la procedura che ha portato alla sala operatoria, per lo scambio delle Tac, due pazienti con lo stesso cognome, però dopo sono successe tante altre cose. Nessuno è riuscito a rimediare al primo errore. E' stata confermata una diagnosi, con l'indicazione dell'intervento di nefrectomia, pur in presenza di altri esami (per esempio due ecografie renali) negativi. In sala operatoria nessuno si è accorto che il rene da togliere era sano, nonostante alcuni collegamenti al sistema web della Radiologia dove qualcuno ha visto le lastre giuste, quelle con il rene sano. Infine, la mancata profilassi contro l'embolìa.

(16 ottobre 2007)