La finanziaria 2008

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da greasedman

Normale, quando si cerca di tagliare le spese c'è il ministro di competenza che si lamenta di volere più soldi.

Ma se è vero che ci sono tutti 'sti sprechi i ministri si devono dare da fare per ottimizzare le spese, non per continuare a chiedere sempre più soldi. E di certo in fatto di sprechi la difesa non ha nulla da invidiare ad altri territori di competenza...


Insomma, si fa un gran parlare di tagli alle spese, poi appena si mette timidamente mano al cacciavite son grida dappertutto.

I soliti italiani, verrebbe da dire...

E dall'altra parte incentiviamo la rottamazione dei televisori. Un bene voluttuario e chissà a favore di chi. I soliti italiani verrebbe da dire...

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da DonaldDuck

E dall'altra parte incentiviamo la rottamazione dei televisori. Un bene voluttuario e chissà a favore di chi. I soliti italiani verrebbe da dire...

E' una cosa che non condividi, o la condividi ma la trovi strana per un gov di csx?

A me sembra inevitabile il passaggio al digitale,e intravedo questi vantaggi:
1) poter garantire ad un maggior numero di italiani l'acquisto di apparecchi televisivi migliori (consumano molta meno corrente, si vedono mediamente MOLTO meglio sia come qualità del segnale DVB che come qualità dell'immagine)...
2) Rai più competitiva
3) spegnimento vecchi impianti o ridimensionamento

E' un investimento che a breve porterà consistenti vantaggi.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da greasedman

Normale, quando si cerca di tagliare le spese c'è il ministro di competenza che si lamenta di volere più soldi.

Ma se è vero che ci sono tutti 'sti sprechi i ministri si devono dare da fare per ottimizzare le spese, non per continuare a chiedere sempre più soldi. E di certo in fatto di sprechi la difesa non ha nulla da invidiare ad altri territori di competenza...


Insomma, si fa un gran parlare di tagli alle spese, poi appena si mette timidamente mano al cacciavite son grida dappertutto.

I soliti italiani, verrebbe da dire...

E' la voglia di trasformare qualsiasi normale e fisiologico confronto in "diversità di idee insanabili".
Che discutano è positivo. Che si confrontino è positivo. Che altro?

[Kars]

siccome devo ristrutturare casa, leggevo degli sgravi della nuova finanziaria

Caldaie e pannelli solari ma anche piastrelle, parquet, vasche da bagno e cucine. Di fatto, sono molti gli sconti che il Fisco concede sugli acquisti di beni durevoli per la casa. Tutti all'interno di disposizioni (già rinnnovate fino a tutto il 2010 nel Ddl Finanziaria 2008, si veda a pagina 7) concepite per incoraggiare il risparmio energetico o il recupero edilizio e dove quindi la spesa deve essere collegata a un certo quantitativo di manodopera o a certificazioni tecniche. Riscaldamento e dintorni Il piatto forte dei benefici riguarda il risparmio energetico: si può risparmiare il 55% della spesa, in tre rate annuali di detrazione dall'Irpef (si veda anche il «Sole-24 Ore» dell'11 giugno e 9 luglio scorsi). Se ci limitiamo agli interventi che riguardano direttamente la famiglia, soprattutto quelle che abitano in una villetta, si prende in considerazione anzitutto la caldaia a condensazione, con presenza di valvole termostatiche su tutti i caloriferi. La spesa massima ammessa, fra acquisto e installazione, è di 54.545 euro, di cui detraibili 30mila (10mila all'anno) ma per una villetta ne bastano 4-5mila. Poi ci sono i pannelli solari (conformi alle norme Uni 12975): spesa massima 109.090, di cui detraibili 60mila; spesa per una villetta dai 2mila ai 10mila euro, detrazione da 1.100 a 5.500 euro. La coibentazione del tetto, che deve avere caratteristiche molto precise circa i limiti di «trasmittanza termica» (la spesa va da 22 a 40 euro al metro quadrato), e i nuovi infissi e doppi vetri (la spesa va da 300 a 350 euro al metro quadrato e la relativa detrazione da 165 a 192 euro) hanno gli stessi limiti dei pannelli solari. Non va dimenticata la pompa di calore: installabile solo in un edificio intero (la solita villetta), ha il pregio di poter funzionare come climatizzatore, quindi rinfrescando l'ambiente d'estate. Il costo si aggira sugli 8-9mila euro più la perforazione: altri 5-6mila euro per 100 metri. Il limite però è che deve essere inserita in un intervento complessivo di riqualificazione energetica, per il quale è prevista la spesa massima 181mila euro (detrazione di 100mila). Bagno nuovo, paga il Fisco Decisamente più ampia la gamma degli acquisti che si possono fare inserendoli nella più nota e collaudata agevolazione del 36%: basta che si tratta di interventi tesi al recupero edilizio abitativo (si veda il «Sole-24 Ore» del 19 febbraio scorso). Per esempio, rifare il bagno, se non ci si limita ai sanitari ma si rinnovano anche gli impianti idraulici (cosa peraltro logica e normale), consente di detrarre dall'Irpef (ma questa volta, salvo eccezioni, in dieci rate) il 36% della spesa sostenuta, Iva compresa. Il tetto di spesa è di 48mila euro per ogni abitazione. Stesso discorso se si rifanno i pavimenti, purché ci si abbini lo spostamento di una parete, mentre la cucina nuova potrebbe rientrare nel rifacimento impianti.
Fonte: Il Sole 24 Ore - rassegna economia

chi ne sa di più?

[Deuced]

non vorrei dirti una cacchiata,ma per usufruire di questi sgravi per la ristrutturazione della casa devi trovare una ditta che metta nero su bianco la qualità dei cambiamenti fatti e che certifichi gli stessi.C'è poi la cazzata che le fatture le devi pagare tutte con bonifico bancario,ma questo è facilmente risolvibile.Certo se al posto di una ditta chiami qualche muratore di tua conoscenza dubito non ti rida in faccia.Mi pare di aver capito che alcuni sgravi si hanno solo se abiti in condominio e ristrutturi parti comuni

http://groups.google.it/groups/searc...0&as_maxy=2007

[Kars]

mammia che confusione! che faccio mando una mail a schioppa?

[kintaro oe]

Non vorrei sparare una stronzata, non sono del settore, ma se io faccio dei lavori di miglioramento in uno stabile, questo dovrebbe aumentare di valore....giusto ?
Ai fini del pagamento delle tasse come l'ici, si andrebbe a pagare di piu ?

[Freeride]

Originariamente inviato da kintaro oe

Non vorrei sparare una stronzata, non sono del settore, ma se io faccio dei lavori di miglioramento in uno stabile, questo dovrebbe aumentare di valore....giusto ?
Ai fini del pagamento delle tasse come l'ici, si andrebbe a pagare di piu ?

Nooo, l'ici lo paghi in base alla classe catastale dell'appartamento.
Lavori di miglioramento, non di stravolgimento.
Mi pare di ricordare che la classe aumenta per le case extravecchie se porti il gabinetto dal poggiolo a dentro casa o se metti una ascensore.

[Tefnut]

Originariamente inviato da Deuced

non vorrei dirti una cacchiata,ma per usufruire di questi sgravi per la ristrutturazione della casa devi trovare una ditta che metta nero su bianco la qualità dei cambiamenti fatti e che certifichi gli stessi.C'è poi la cazzata che le fatture le devi pagare tutte con bonifico bancario,ma questo è facilmente risolvibile.Certo se al posto di una ditta chiami qualche muratore di tua conoscenza dubito non ti rida in faccia.Mi pare di aver capito che alcuni sgravi si hanno solo se abiti in condominio e ristrutturi parti comuni

http://groups.google.it/groups/searc...0&as_maxy=2007

noi abbiamo fatto lavori per la caldaia, il procedimento in effetti è abbastanza articolato.. ora bvediamo se torneranno sti soldi...

[trallallero]

Originariamente inviato da Tefnut

noi abbiamo fatto lavori per la caldaia, il procedimento in effetti è abbastanza articolato.. ora bvediamo se torneranno sti soldi...

ti arriveranno, ti arriveranno, ma come buoni acquisto per comprare cesti di banane alla Ipercoop

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da trallallero

ti arriveranno, ti arriveranno, ma come buoni acquisto per comprare cesti di banane alla Ipercoop

questa mi ha fatto ridere... Magari ti inviano ricariche per la prepagata COOPVOCE.

[trallallero]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

questa mi ha fatto ridere... Magari ti inviano ricariche per la prepagata COOPVOCE.

e qualche busta di caramelle per gli eventuali spiccioli mancanti


PS: ho fatto ridere AtenaPartenos
PPS: ma esiste veramente la COOPVOCE ?

EDIT: o maró! esiste veramente

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da trallallero

e qualche busta di caramelle per gli eventuali spiccioli mancanti


PS: ho fatto ridere AtenaPartenos
PPS: ma esiste veramente la COOPVOCE ?

EDIT: o maró! esiste veramente

Ma quanti aspetti sconosciuti ci riservano questi compagnucci della parrocchietta

[trallallero]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ma quanti aspetti sconosciuti ci riservano questi compagnucci della parrocchietta

tutti ad assoluto vantaggio dei soci ovviamente

OT-PS: ciao caro, non ti si é visto per un bel pó

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da trallallero

tutti ad assoluto vantaggio dei soci ovviamente

OT-PS: ciao caro, non ti si é visto per un bel pó

Ciao bello , in questi giorni compaio come uno sceneggiato a puntate . Impegni di lavoro e qualcos'altro . Poi ti scrivo in pvt.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

E' una cosa che non condividi, o la condividi ma la trovi strana per un gov di csx?

Non condivido e basta, mi sembrava chiaro. Di strano trovo solo le tue domande strumentali, come se fossi uno scolaretto. Ed ora passiamo ai vari punti della propaganda spicciola.

A me sembra inevitabile il passaggio al digitale,e intravedo questi vantaggi:
1) poter garantire ad un maggior numero di italiani l'acquisto di apparecchi televisivi migliori (consumano molta meno corrente, si vedono mediamente MOLTO meglio sia come qualità del segnale DVB che come qualità dell'immagine)...

Sei sicuro che ATTUALMENTE all'italiano medio (o immigrato in condizioni di vita precarie) che acquista i Mivar a tubo catodico interessi molto della qualità? A me che non appartengo alla categoria delle famiglie monoreddito con prole forse si, forse un pò meno gli altri. Cosa dicevi riguardo il consumo? Assorbono meno? Ho capito bene? Cerchiamo di chiarire seriamente qualcosa ora che ho alcuni minuti liberi a disposizione. Questa che segue è la scansione del libretto del televisore più sofisticato tra i miei due Sony. Ti premetto che ha 10 anni di vita e sembra uscito ieri di fabbrica. Le parti evidenziate in giallo individuano il modello ed il consumo.



CONSUMA 134W !!!!
Questo che segue invece è un elenco di modelli con relative caratteristiche di alimentazione. Ora vienimi a raccontare che i televisori LCD consumano meno IN ASSOLUTO.

Samsung full HD:
http://www.samsung.com/it/products/t...Specifications
LE 46N87BD 46"
Consumo in funzione: 260 W

http://www.samsung.com/it/products/t...Specifications
LE 37M86BD 37"
Consumo in funzione: 200 W

Samsung LCD 100Hz:
http://www.samsung.com/it/products/t...Specifications
LE 32M71B 32”
Consumo in funzione: 160W

http://www.samsung.com/it/products/t...Specifications
LE 32M86BD
Consumo in funzione: 150 W

Philips:
http://www.consumer.philips.com/cons...IT_CONSUMER/Fl

at-TV-Widescreen+32PFL5322-10
Flat TV Widescreen 32" 32PFL5322/10
Consumo 140W

http://www.consumer.philips.com/cons..._IT_CONSUMER/F

lat-TV+32PFL7962D-12
Flat TV 32" 32PFL7962D/12
Consumo 110W

http://www.consumer.philips.com/cons..._IT_CONSUMER/f

lat-TV-digitale-widescreen+32PFL7602D-10
Flat TV digitale widescreen 32" 32PFL7602D/10
Consumo 128W

http://www.consumer.philips.com/cons..._IT_CONSUMER/F

lat-TV-Widescreen+32PFL5522D-12
Flat TV Widescreen 32" 32PFL5522D/12
Consumo 140W

LG:
http://it.lge.com/products/category/list/tv_lcdtv.jhtml
LF3665 37"
Consumo 180W

Sony:
http://www.sonybiz.net/view/ShowProd...TVP+LCD+TV#tab
Consumo 149W

Panasonic:
http://www.panasonic.it/Products_Info.asp?M=4116|607|602|601|4|1
TX-32LXD700F 32"
Consumo 140W

http://www.panasonic.it/Products_Info.asp?M=3682|607|602|601|4|1T
X-32LX600
Consumo (modello P) 169W

Originariamente inviato da AtenaPartenos

2) Rai più competitiva

Eeeeh?!? Non basta la pubblicità ed il canone a renderla competitiva?!? Con l'incentivo sulla rottamazione diviene migliore?!? Non c'erano altre priorità da rispettare?!?

Originariamente inviato da AtenaPartenos

3) spegnimento vecchi impianti o ridimensionamento

Come, dove e quando...Chi trasmette in alta definizione? Ti precedo su un'altro campo: quanto costano lettori e film blue-ray? Quanti e quali titoli ci sono in questo formato? Ma quanto cavolo gliene frega all'italiano medio monoreddito con prole (o immigrato in condizioni di vita precarie) che acquista i Mivar a tubo catodico? Oppure è un modo (polverina agli occhi) per
spingerlo a spendere?

Originariamente inviato da AtenaPartenos

E' un investimento che a breve porterà consistenti vantaggi.

Indubbiamente. A chi però? Ai distributori, alle case costruttrici o SKY? Stà storia mi sembra tanto simile alla rottamazione dei frigoriferi contenuta nella finanziaria 2007. Fatti, non parole.

[IpseDixit]

ROMA (Reuters) - Il governo ha impegnato tutte le risorse a disposizione nel bilancio e non ne restano a sufficienza per ridurre l'imposizione fiscale sul lavoro dipendente.

Così risponde il vice ministro dell'Economia, Vincenzo Visco, alle sollecitazioni pervenute in questi giorni sia da sindacati sia da Confindustria.

"Sarebbe molto bello, ma tutti i soldi che avevo li ho messi nel bilancio. Sono tutti impegnati, poi vedremo", ha detto Visco conversando con i cronisti al termine della seconda riunione fra governo e maggioranza sulla manovra del prossimo anno.

[blamecanada]

Originariamente inviato da DonaldDuck

E dall'altra parte incentiviamo la rottamazione dei televisori. Un bene voluttuario e chissà a favore di chi. I soliti italiani verrebbe da dire...

Su questo hai perfettamente ragione.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Non condivido e basta, mi sembrava chiaro. Di strano trovo solo le tue domande strumentali, come se fossi uno scolaretto. Ed ora passiamo ai vari punti della propaganda spicciola.

Bè dovresti trovarlo giusto, quantomeno come continuità col passato.

Sei sicuro che ATTUALMENTE all'italiano medio (o immigrato in condizioni di vita precarie) che acquista i Mivar a tubo catodico interessi molto della qualità? A me che non appartengo alla categoria delle famiglie monoreddito con prole forse si, forse un pò meno gli altri. Cosa dicevi riguardo il consumo? Assorbono meno? Ho capito bene? Cerchiamo di chiarire seriamente qualcosa ora che ho alcuni minuti liberi a disposizione. Questa che segue è la scansione del libretto del televisore più sofisticato tra i miei due Sony. Ti premetto che ha 10 anni di vita e sembra uscito ieri di fabbrica. Le parti evidenziate in giallo individuano il modello ed il consumo.



CONSUMA 134W !!!!
Questo che segue invece è un elenco di modelli con relative caratteristiche di alimentazione. Ora vienimi a raccontare che i televisori LCD consumano meno IN ASSOLUTO.

Confrontiamo un 29pollici tubo catodico con un 50 al plasma?
Buona idea, direi.
Peccato che il tuo sony a 29pollici è superato in tutto da un LCD da 26'...

Eeeeh?!? Non basta la pubblicità ed il canone a renderla competitiva?!? Con l'incentivo sulla rottamazione diviene migliore?!? Non c'erano altre priorità da rispettare?!?

E' + competitiva perché può trasmettere su + canali (proprio perché il digitale consente + canali)... Ergo: programmazione migliorata.

Come, dove e quando...Chi trasmette in alta definizione? Ti precedo su un'altro campo: quanto costano lettori e film blue-ray? Quanti e quali titoli ci sono in questo formato? Ma quanto cavolo gliene frega all'italiano medio monoreddito con prole (o immigrato in condizioni di vita precarie) che acquista i Mivar a tubo catodico? Oppure è un modo (polverina agli occhi) per
spingerlo a spendere?

Nessuno ha parlato di alta definizione. Il digitale nasce, principalmente, per aumentare le frequenze disponibili (ergo CANALI).

Indubbiamente. A chi però? Ai distributori, alle case costruttrici o SKY? Stà storia mi sembra tanto simile alla rottamazione dei frigoriferi contenuta nella finanziaria 2007. Fatti, non parole.

A SKY senz'altro, notoriamente di sx.
In realtà a tutti noi; il mivar 32 pollici da 299€ viene superato dal 26 pollici panasonic da 399€ (- lo sconto) con risoluzione 1366*768, che consuma meno gli occhi la salute e la corrente.
A me sembra un buon vantaggio considerato che, nella nostra società, il televisore se lo compra anche chi non se lo può permettere e che un LCD economico consente notevoli risparmi di spazio in casa, aiutando anche l'arredamento e i mobili.
Come ben vedi la tua critica è assolutamente "politica" e non razionale...

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da blamecanada

Su questo hai perfettamente ragione.

Questioni... Considera che io già ho la TV e non ho intenzione di acquistarne altre...
Ma conosco molti monoreddito che stanno valutando buoni 32 pollici da 599/499 (-lo sconto), che sicuramente ne usufruiranno.
L'alternativa è il mivar da 299€ a 32 pollici (che non è neanche tanto ingormbante).
A me l'iniziativa non fa impazzire, ma non è così campata per aria.