[Semi OT] Ghiaccio secco

Tona · 12-10-2007, 09:18

Salve a tutti,
non vorrei essere OT ma se ho capito bene come sistema di raffreddamento viene utilizzato il ghiaccio secco, e visto che sto cercando di acquistarlo vorrei qualche informazione da chi ne ha avuto a che fare!
Ho letto che alcuni se lo procurano dai gelatai.. sono andato dal mio di "fiducia" ma non ha idea di cosa sia..
Allora ho cercato in rete e ho trovato varie compagnie che lo spediscono a casa, nelle quantità desiderate, entro 24 ore.
Però l'ordine minimo è di 10Kg per 50€.
La cosa che mi spaventa però è che, secondo quanto comunicatomi da un rivenditore, il ghiaccio secco svanisce per circa il 10% in 8 ore (lasciandolo nella confezione da loro fornitami e aprendo il minimo possibile il coperchio)...
Quindi se ordino 10Kg mi durano al massimo 3 giorni?!

Ah, dimenticavo.. io lo vorrei usare per fare del fumo in vista di una festa per Halloween!

Grazie per eventuali indicazioni!

frapavel · 12-10-2007, 11:06

Ma ti serve per una festa o pre raffreddare una CPU?
Comunque il giaccio secco è andride carbonica congelata ed a temperatura ambiante sublima passando da solido a gassoso, quindi è normale che si disperda nell'ambiente e più la temperatura ambiente è alta più si consuma in fretta. Anche dentro i contenitori tende a sublimare leggermente.
Se lo tieni a -78° non svanisce

frapavel · 12-10-2007, 11:10

Comunque oltre al ghiaccio secco esiste un olio speciale (quello delle macchine del fumo) che è liquido e costa meno, penso basti scaldarlo.

frapavel · 12-10-2007, 11:15

Ultima cosa, tieni presente che è sempre anidride carbonica, non è tossica in piccole dosi ma non è respirabile ed in alte concentrazioni causa morte per asfissia.
Te ne accorgi per il senso di irritazioni in gola perchè si mescola con l'acqua della saliva e crea acido carbonico.
Meglio una macchina del fumo (anche quello non è proprio un toccasana a respirarlo).

Tona · 12-10-2007, 11:29

Grazie mille per le delucidazioni!
Si mi serve per fare del fumo ad una festa, e ho letto più volte che il ghiaccio secco è l'ideale per queste cose.
Credo me ne serva una quantità veramente molto piccola sulla quale versare dell'acqua calda.
Dell'olio di cui parli non ne ho mai sentito parlare.. dove posso informarmi?

rera · 12-10-2007, 14:14

spostato in scienza e tecnica.

stbarlet · 12-10-2007, 14:27

Se hai una filiale air liquide in città, puoi andare da loro ti costa qualcosina in meno ( però devi prenotare prima via fax/mail) .

frapavel · 12-10-2007, 15:31

Quote:

Originariamente inviato da Tona

Grazie mille per le delucidazioni!
Si mi serve per fare del fumo ad una festa, e ho letto più volte che il ghiaccio secco è l'ideale per queste cose.
Credo me ne serva una quantità veramente molto piccola sulla quale versare dell'acqua calda.
Dell'olio di cui parli non ne ho mai sentito parlare.. dove posso informarmi?

Sulla Baya, 5 litri a 12 euro circa e vai avanti 2 giorni

Il problema sarà quello di scaldarlo ma usando uno di quegli attizzatoi elettrici da caminetto dovresti farcela.
Ti ricordo che hai a che fare con correnti elettriche, quindi la resistenza elettrica che immergi nell'olio deve essere isolata. Se non hai adeguate competenze in merito a queste cose, il ghiaccio secco rimane ancora la miglior soluzione.
Ti mando in PVT i link.

frapavel · 12-10-2007, 15:34

Sempre sulla Baya trovi la macchina del fumo con 5 litri a 45 euro !!!!
Ti ho mandato il link.

Tona · 12-10-2007, 17:50

Grazie per i link!
Effettivamente la macchina è interessante, inoltre a quanto c'è scritto il fumo è atossico (sarà vero?). Costa meno del ghiaccio e dura di più (sempre che la macchina regga..).
Hmm quasi quasi..

Tona · 12-10-2007, 18:22

Ci ho pensato un pò e mi sono venuti dei dubbi..
Se ho capito bene però gli effetti che si ottengono con ghiaccio secco e con la fog machine non sono proprio gli stessi. Quest'ultima crea quel fumo che si vede in discoteca/teatro/concerti ecc.. che io definirei più nebbia (infatti fog = nebbia != fumo = smoke

). Invece il ghiaccio secco dovrebbe creare quel fumo simile a quello che esce dal calderone di una strega..
Infatti la mia idea è quella di prendere una zucca, svuotarla e infilarci dentro un recipiente da riempire con un cocktail. A questo punto vorrei mettere il ghiaccio secco (quantità MINIME intendiamoci!!) negli spazi interni alla zucca ma esterni al contenitore. Versarci quindi dell'acqua calda e creare appunto l'effetto di un calderone da cui esce il fumo.
Ho appena trovato un'immagine che lo descrive!

Avresti un'idea di quanto dura un effetto del genere? Per intenderci.. 10Kg mi bastano per una serata?

stbarlet · 12-10-2007, 19:35

Quote:

Originariamente inviato da Tona

Ci ho pensato un pò e mi sono venuti dei dubbi..
Se ho capito bene però gli effetti che si ottengono con ghiaccio secco e con la fog machine non sono proprio gli stessi. Quest'ultima crea quel fumo che si vede in discoteca/teatro/concerti ecc.. che io definirei più nebbia (infatti fog = nebbia != fumo = smoke

). Invece il ghiaccio secco dovrebbe creare quel fumo simile a quello che esce dal calderone di una strega..
Infatti la mia idea è quella di prendere una zucca, svuotarla e infilarci dentro un recipiente da riempire con un cocktail. A questo punto vorrei mettere il ghiaccio secco (quantità MINIME intendiamoci!!) negli spazi interni alla zucca ma esterni al contenitore. Versarci quindi dell'acqua calda e creare appunto l'effetto di un calderone da cui esce il fumo.
Ho appena trovato un'immagine che lo descrive!

Avresti un'idea di quanto dura un effetto del genere? Per intenderci.. 10Kg mi bastano per una serata?

con 10 kg ci uccidi pure i vicini .. 50 grammi liberano circa 25 litri di gas.. 10 kg sono 500 litri!

Tona · 12-10-2007, 19:58

Quote:

Originariamente inviato da stbarlet

con 10 kg ci uccidi pure i vicini .. 50 grammi liberano circa 25 litri di gas.. 10 kg sono 500 litri!

Urca.. ma cosa succede quando metto, facciamo 50 grammi, di pellets di ghiaccio secco dentro la zucca che è a temperatura ambiente? Vi è un'escursione termica di quasi 100°.. e quando verso l'acqua calda? Esplode tutto?

xenom · 12-10-2007, 21:04

Quote:

Originariamente inviato da Tona

Urca.. ma cosa succede quando metto, facciamo 50 grammi, di pellets di ghiaccio secco dentro la zucca che è a temperatura ambiente? Vi è un'escursione termica di quasi 100°.. e quando verso l'acqua calda? Esplode tutto?

beh, sublima molto velocemente penso.. inutile dire cmq che NON DEVI per nessuna ragione chiudere il ghiaccio secco in un recipiente CHIUSO. Altrimenti fa un bel botto (molto pericoloso).
Se lo conservi in un contenitore adiabatico chiuso con un piccolo foro per l'uscita invevitabile di parte del gas, dovresti riuscire a conservarlo meglio... magari tenendolo in freezer anche.

BauAndrea · 12-10-2007, 23:38

ma tenendolo in frezer non è come se lo si mettesse in un contenitore?

baban · 12-10-2007, 23:57

il freezer è tenuto chiuso da una calamita... se la pressione interna dovrebbe salire troppo penso che questa forza riesca ad aprire la porta del freezer...(spero di nn aver detto una scemata

)

stbarlet · 13-10-2007, 03:50

Quote:

Originariamente inviato da baban

il freezer è tenuto chiuso da una calamita... se la pressione interna dovrebbe salire troppo penso che questa forza riesca ad aprire la porta del freezer...(spero di nn aver detto una scemata

)

no affatto. infatti NON bisogna chiudere gas compressi in contenitori non adatti. se non ne avete una, vi forniscono una scatola di polistirolo espanso spesso 3-4 cm che vi consentrà di tenere il ghiaccio secco per almeno una settimana ( qui a torino in inverno, in una settimana ne evaporeranno 3 kg su 10)..

fsdfdsddijsdfsdfo · 13-10-2007, 13:31

evita tutte queste cose, care e pericolose.

Rivolgiti ad un umidificatore ad ultrasuoni: immerso in acqua crea una nebbia di vapore acqueo finissima, asciutta e a temperatura ambiente.

E cosi lo puoi ricaricare con della semplice acqua.

xenom · 13-10-2007, 13:39

Quote:

Originariamente inviato da dijo

evita tutte queste cose, care e pericolose.

Rivolgiti ad un umidificatore ad ultrasuoni: immerso in acqua crea una nebbia di vapore acqueo finissima, asciutta e a temperatura ambiente.

E cosi lo puoi ricaricare con della semplice acqua.

E' vero non ci avevo pensato. Però fanno veramente poco "fumo"...

per il freezer è vero anche quello, è ermetico.. quindi anche lì è meglio evitare in effetti

demonbl@ck · 13-10-2007, 13:40

Quote:

Originariamente inviato da dijo

evita tutte queste cose, care e pericolose.

Rivolgiti ad un umidificatore ad ultrasuoni: immerso in acqua crea una nebbia di vapore acqueo finissima, asciutta e a temperatura ambiente.

E cosi lo puoi ricaricare con della semplice acqua.

caro e pericoloso un po di ghiaccio secco?

basta che non te lo magni / prendi con le mani...(ricordo che il ghiaccio secco è a -78°C )

Caro, bah, secondo me costa molto di più un "umidificatore ad ultrasuoni"

12-10-2007, 09:18	#1
Tona Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Bologna Messaggi: 187	[Semi OT] Ghiaccio secco Salve a tutti, non vorrei essere OT ma se ho capito bene come sistema di raffreddamento viene utilizzato il ghiaccio secco, e visto che sto cercando di acquistarlo vorrei qualche informazione da chi ne ha avuto a che fare! Ho letto che alcuni se lo procurano dai gelatai.. sono andato dal mio di "fiducia" ma non ha idea di cosa sia.. Allora ho cercato in rete e ho trovato varie compagnie che lo spediscono a casa, nelle quantità desiderate, entro 24 ore. Però l'ordine minimo è di 10Kg per 50€. La cosa che mi spaventa però è che, secondo quanto comunicatomi da un rivenditore, il ghiaccio secco svanisce per circa il 10% in 8 ore (lasciandolo nella confezione da loro fornitami e aprendo il minimo possibile il coperchio)... Quindi se ordino 10Kg mi durano al massimo 3 giorni?! Ah, dimenticavo.. io lo vorrei usare per fare del fumo in vista di una festa per Halloween! Grazie per eventuali indicazioni!

12-10-2007, 11:06	#2
frapavel Senior Member Iscritto dal: Mar 2005 Città: Provincia di Treviso Messaggi: 3865	Ma ti serve per una festa o pre raffreddare una CPU? Comunque il giaccio secco è andride carbonica congelata ed a temperatura ambiante sublima passando da solido a gassoso, quindi è normale che si disperda nell'ambiente e più la temperatura ambiente è alta più si consuma in fretta. Anche dentro i contenitori tende a sublimare leggermente. Se lo tieni a -78° non svanisce

12-10-2007, 11:10	#3
frapavel Senior Member Iscritto dal: Mar 2005 Città: Provincia di Treviso Messaggi: 3865	Comunque oltre al ghiaccio secco esiste un olio speciale (quello delle macchine del fumo) che è liquido e costa meno, penso basti scaldarlo.

12-10-2007, 11:15	#4
frapavel Senior Member Iscritto dal: Mar 2005 Città: Provincia di Treviso Messaggi: 3865	Ultima cosa, tieni presente che è sempre anidride carbonica, non è tossica in piccole dosi ma non è respirabile ed in alte concentrazioni causa morte per asfissia. Te ne accorgi per il senso di irritazioni in gola perchè si mescola con l'acqua della saliva e crea acido carbonico. Meglio una macchina del fumo (anche quello non è proprio un toccasana a respirarlo).

12-10-2007, 11:29	#5
Tona Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Bologna Messaggi: 187	Grazie mille per le delucidazioni! Si mi serve per fare del fumo ad una festa, e ho letto più volte che il ghiaccio secco è l'ideale per queste cose. Credo me ne serva una quantità veramente molto piccola sulla quale versare dell'acqua calda. Dell'olio di cui parli non ne ho mai sentito parlare.. dove posso informarmi?

12-10-2007, 14:14	#6
rera Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Città: Sant'Egidio alla Vibrata (TE) Messaggi: 11761	spostato in scienza e tecnica.

12-10-2007, 14:27	#7
stbarlet Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: Torino Messaggi: 6840	Se hai una filiale air liquide in città, puoi andare da loro ti costa qualcosina in meno ( però devi prenotare prima via fax/mail) .

12-10-2007, 15:34	#9
frapavel Senior Member Iscritto dal: Mar 2005 Città: Provincia di Treviso Messaggi: 3865	Sempre sulla Baya trovi la macchina del fumo con 5 litri a 45 euro !!!! Ti ho mandato il link.

12-10-2007, 17:50	#10
Tona Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Bologna Messaggi: 187	Grazie per i link! Effettivamente la macchina è interessante, inoltre a quanto c'è scritto il fumo è atossico (sarà vero?). Costa meno del ghiaccio e dura di più (sempre che la macchina regga..). Hmm quasi quasi..

12-10-2007, 18:22	#11
Tona Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Bologna Messaggi: 187	Ci ho pensato un pò e mi sono venuti dei dubbi.. Se ho capito bene però gli effetti che si ottengono con ghiaccio secco e con la fog machine non sono proprio gli stessi. Quest'ultima crea quel fumo che si vede in discoteca/teatro/concerti ecc.. che io definirei più nebbia (infatti fog = nebbia != fumo = smoke ). Invece il ghiaccio secco dovrebbe creare quel fumo simile a quello che esce dal calderone di una strega.. Infatti la mia idea è quella di prendere una zucca, svuotarla e infilarci dentro un recipiente da riempire con un cocktail. A questo punto vorrei mettere il ghiaccio secco (quantità MINIME intendiamoci!!) negli spazi interni alla zucca ma esterni al contenitore. Versarci quindi dell'acqua calda e creare appunto l'effetto di un calderone da cui esce il fumo. Ho appena trovato un'immagine che lo descrive! Avresti un'idea di quanto dura un effetto del genere? Per intenderci.. 10Kg mi bastano per una serata?

12-10-2007, 23:38	#15
BauAndrea Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Roma Messaggi: 75	ma tenendolo in frezer non è come se lo si mettesse in un contenitore?

12-10-2007, 23:57	#16
baban Member Iscritto dal: Jul 2007 Città: Cassina Dè Pecchi MI Messaggi: 33	il freezer è tenuto chiuso da una calamita... se la pressione interna dovrebbe salire troppo penso che questa forza riesca ad aprire la porta del freezer...(spero di nn aver detto una scemata )

13-10-2007, 13:31	#18
fsdfdsddijsdfsdfo Registered User Iscritto dal: Sep 2002 Messaggi: 1025	evita tutte queste cose, care e pericolose. Rivolgiti ad un umidificatore ad ultrasuoni: immerso in acqua crea una nebbia di vapore acqueo finissima, asciutta e a temperatura ambiente. E cosi lo puoi ricaricare con della semplice acqua.

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