ISTRUZIONE: Tornano gli esami di riparazione a Settembre

[gpc]

Originariamente inviato da Hebckoe

avendo concluso da qualche anno la carrierea scolastica sono arrivato alla conclusione che la maggior parte delle responsabilità è del corpo docente.

Corpo docente E famiglia.
Perchè un bravo professore che si trova dall'altra parte una famiglia che
a) non segue il figlio e quindi se ne frega del suo rendimento
b) si lamenta col professore quando il figlio va male perchè il figlio è bravissimo, è un tesoro, è il profe che è un incapace
c) si lamenta col preside del professore perchè tratta male il loro bambino
ecco, davanti a queste situazioni (vere, non inventate) anche un bravo docente non riesce a fare niente.

[icoborg]

Originariamente inviato da stbarlet

Io parlerei più di forma mentis

concordo

[gpc]

Originariamente inviato da Senza Fili

E' proprio questo che trovo assurdo; non siamo automi, non siamo robot costruiti in serie...abbiamo cervelli differenti, e pretendere che tutti raggiungano la sufficienza in tutte le materie è ridicolo.

La facoltà dell'apprendimento è più o meno comune a tutta la specie dell'homo sapiens.
Se poi tu mascheri dietro questo discorso -che non esiste- il fatto che uno fa solo quello che gli piace... beh, quella è proprio una delle cose che la scuola deve eliminare dalla società.

[gpc]

Originariamente inviato da stbarlet

Io parlerei più di forma mentis

Anche, certo.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da juza

E' questo che bisogna combattere. Il concetto di diritto al titolo di studio.
Si ha diritto a studiare e provare a conseguire il relativo titolo di studio.
Ma non sta scritto da nessuna parte che un cittadino DEVE diplomarsi senza averne le capacità.
Bisogna esigere di ricevere una buona istruzione, questo sì, ma non che chi si iscrive bisogna traghettarlo all'università.
Se non si è in grado di avere una sufficienza in tutte le materie (cosa sinceramente difficile se si studia bene), può essere indice di un'errata scelta del corso di studi.
Si può provare ad iscriversi in istituti che insegnano materie differenti o addirittura abbandonare gli studi, scelta dignitosa e rispettabilissima.

Ok, ma allora che senso ha avuto l'estensione della scuola dell'obbligo?
Se uno non era bravo a scuola e gli interessava fare il meccanico, piuttosto che continuare e andare alle superiori, che senso ha avuto costringerlo a continuare gli studi, quando sappiamo che non caverà un ragno dal buco?

[stbarlet]

Originariamente inviato da Senza Fili

E' proprio questo che trovo assurdo; non siamo automi, non siamo robot costruiti in serie...abbiamo cervelli differenti, e pretendere che tutti raggiungano la sufficienza in tutte le materie è ridicolo.

Guarda che a meno di professori con particolari esigenze i programmi si fanno in modo che chiunque possa raggiungere almeno la sufficienza studiando.. La storia dei cervelli differenti non regge. è una scusa bella e buona..

[Senza Fili]

Originariamente inviato da gpc

La facoltà dell'apprendimento è più o meno comune a tutta la specie dell'homo sapiens.
Se poi tu mascheri dietro questo discorso -che non esiste- il fatto che uno fa solo quello che gli piace... beh, quella è proprio una delle cose che la scuola deve eliminare dalla società.

Questa è una delle balle più clamorose e ricorrenti; non so se nasca da un discorso peace&love, del tipo siamo tutti uguali e fratelli, ma dire che il cervello di x è identico a quello di y, dire che le doti di ragionamento di a sono uguali a quelle di b è ridicolo.

p.s. ragionando così chiunque, stuadiando tanto, potrebbe diventare uno scrittore di successo o un pittore di fama

[stbarlet]

Originariamente inviato da Senza Fili

Questa è una delle balle più clamorose e ricorrenti; non so se nasca da un discorso peace&love, del tipo siamo tutti uguali e fratelli, ma dire che il cervello di x è identico a quello di y, dire che le doti di ragionamento di a sono uguali a quelle di b è ridicolo.

p.s. ragionando così chiunque, stuadiando tanto, potrebbe diventare uno scrittore di successo o un pittore di fama

Ed è proprio al metodo di ragionamento che si dovrebbe puntare. ognuno ha il suo e affrontando qualcosa che può sembrare impossibile lo sviluppa.




PS I cervelli possono pure essere differenti, ma ad un certo livello ci si deve arrivare per forza.

[icoborg]

mmm devo fare un ricorso a livello internazionale e farmi prendere al MIT allora!!

[stbarlet]

Originariamente inviato da icoborg

mmm devo fare un ricorso a livello internazionale e farmi prendere al MIT allora!!

[Hebckoe]

Originariamente inviato da gpc

Corpo docente E famiglia.
Perchè un bravo professore che si trova dall'altra parte una famiglia che
a) non segue il figlio e quindi se ne frega del suo rendimento
b) si lamenta col professore quando il figlio va male perchè il figlio è bravissimo, è un tesoro, è il profe che è un incapace
c) si lamenta col preside del professore perchè tratta male il loro bambino
ecco, davanti a queste situazioni (vere, non inventate) anche un bravo docente non riesce a fare niente.

questa è un'istantanea della situazione tipica della scuola italiana.
avevo un prof di matematica e fisica in 4° e 5° che era tanto preparato quanto stronzo ed incapace.
le sue lezioni erano simili a quelle universitarie, non aveva carisma, se qualcuno chiedeva chiarimenti lui li dava ripetendo pari pari le cose dette prima, studiavi come un cane-rispondevi alle domande-ti mandava a posto e ti dava 4, e tutta la classe andava di merda!
in questo caso è giusto lamentarsi!
se a qualsiasi dei miei compagni di classe dovessi chiedere della prof di latino della 1° tutti ne parlerebbero bene nonostante abbiano dovuto faticare ugualmente per raggiungere almeno la sufficienza.

[juza]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ok, ma allora che senso ha avuto l'estensione della scuola dell'obbligo?
Se uno non era bravo a scuola e gli interessava fare il meccanico, piuttosto che continuare e andare alle superiori, che senso ha avuto costringerlo a continuare gli studi, quando sappiamo che non caverà un ragno dal buco?

Elevare il livello medio dell'istruzione nazionale è una cosa importantissima. La cultura è il primo passo per la civiltà.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Hebckoe

se qualcuno chiedeva chiarimenti lui li dava ripetendo pari pari le cose dette prima, studiavi come un cane-rispondevi alle domande-ti mandava a posto e ti dava 4,.

I miei insegnanti (eccetto uno che si ricordava le lezioni a memoria e non usava il libro di testo) facevano tutti così; le spiegazioni avvenivano leggendo i testi, si doveva studiare da pagina a pagina, e l'interrogazione consisteva nel dover ripetere quasi pari al libro i paragrafi studiati, se uno cambiava la scaletta si urtavano pure... c'era la professoressa di chimica che se non ti ricordavi tutto in ordine ti diceva (testuale) "ritenta, sarai più fortunato: 4 e al posto".

[Hebckoe]

Originariamente inviato da Senza Fili

I miei insegnanti (eccetto uno) facevano tutti così; le spiegazioni avvenivano leggendo i testi, si doveva studiare da pagina a pagina, e l'interrogazione consisteva nel dover ripetere quasi pari al libro i paragrafi studiati, se uno cambiava la scaletta si urtavano pure... c'era una che se non ti ricordavi tutto in ordine ti diceva (testuale)

mi ricorda quella puntata dei simpson dove lisa nasconde i libri degli insegnati dove c'erano segnate tutte le risposte
comunque sarà vero che le giovani leve sono, in generale, mentalmente deviate, ma con insegnanti come quelli che hai avuto tu o come il mio non è che si possa andare molto lontano.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da juza

Elevare il livello medio dell'istruzione nazionale è una cosa importantissima. La cultura è il primo passo per la civiltà.

Elevare l'età dell'obbligo non va pari passo all'elevare la cultura...perchè se uno a 14 era ciuco e se ne fregava degli studi continuerà a fregarsene anche se l'obbligo d'età è stato innalzato.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Hebckoe

mi ricorda quella puntata dei simpson dove lisa nasconde i libri degli insegnati dove c'erano segnate tutte le risposte
comunque sarà vero che le giovani leve sono, in generale, mentalmente deviate, ma con insegnanti come quelli che hai avuto tu o come il mio non è che si possa andare molto lontano.

Ah, non erano insegnanti alle prime armi, ma tutta gente di tipo 50 anni...volevano che imparassimo la lezione a memoria, e noi così facevamo.

[ozeta]

Originariamente inviato da Senza Fili

un somaro che dalle scuole pubbliche sarebbe uscito con voto basso uscendo da una privata uscirà col massimo dei voti...una svolta direi.

voto basso? è da un po che non frequenti l'ambiente, eh?

[Marci]

era ora, quando ero alle superiori era allucinante vedere gente promossa con 4 debiti che poi nemmeno recuperava ogni anno

[Senza Fili]

Originariamente inviato da ozeta

voto basso? è da un po che non frequenti l'ambiente, eh?

Nemmeno tanto, ho finito circa 7 anni fa.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Marci

era ora, quando ero alle superiori era allucinante vedere gente promossa con 4 debiti che poi nemmeno recuperava ogni anno

Quando andavo a scuola io il massimo di debiti per non essere bocciati erano due debiti non gravi (voto 5).