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Old 02-10-2007, 22:40   #41
giammy
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La cosa tragica è che in molte zone d'italia dopo il male assoluto benito nessuno si è sognato di far qualcosa per la gente.
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Old 02-10-2007, 22:46   #42
FabioGreggio
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La cosa tragica è che in molte zone d'italia dopo il male assoluto benito nessuno si è sognato di far qualcosa per la gente.
Forse perchè Benito aveva già dato tanto.
Si è vissuto di rendita....


fg
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Old 02-10-2007, 23:45   #43
shambler1
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La cosa tragica è che in molte zone d'italia dopo il male assoluto benito nessuno si è sognato di far qualcosa per la gente.
Non lo sai che la cosa importante è detenere "la purezza" ; poi degli italiani in carne e ossa non ce ne fotte niente, andassero tutti alla malora.
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Old 02-10-2007, 23:48   #44
zerothehero
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diciamo la VERGOGNA di aver ucciso un dittatore senza giusto processo.
di fatto, mettendoci allo stesso livello della romania e un gradino sotto l'iraq.
proprio qualcosa di cui andare fieri.
L'uccisione di Mussolini fu un atto di guerra (avvenne prima del 2 maggio, armistizio con i tedeschi)..quale vergogna? (al massimo l'unica cosa di cui si dovrebbero vergognare i partigiani è l'uccisione della Petacci).
Non esiste "giusto processo" quando si cambia un regime (perchè afferisce alla realtà politica, non a quella giuridica)..neanche Norimberga è stato un processo "equo". (furono giudicati solo i crimini di guerra degli sconfitti).
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Old 02-10-2007, 23:50   #45
shambler1
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Se Mussolini fosse vivo oggi , secondo voi gli italiani lo preferibbero ai politici di oggi? Fatevi questa domanda..altro che "dittatore".
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Old 02-10-2007, 23:53   #46
zerothehero
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Se Mussolini fosse vivo oggi , secondo voi gli italiani lo preferibbero ai politici di oggi? Fatevi questa domanda..altro che "dittatore".
L'ha rinnegato pure Fini...mi sa che avrebbe poca fortuna...
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Old 03-10-2007, 00:03   #47
shambler1
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L'ha rinnegato pure Fini...mi sa che avrebbe poca fortuna...
Appunto... i politici attuali come sono percepiti? persone degne che si impegnano per il bene del nostro paese?
Mussolini continua ad essere dipinto come il male assoluto a forza di musichette e commenti di "opinion makers" e cosi si deve fare per legittimare l'attuale "democrazia"
l'uomo medio ha una opinione ben diversa e Mussolini tornasse e , putacaso, si presentasse alle elezioni anche da solo..me li saluti Fini , D'Alema e compagnia cantante.
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Old 03-10-2007, 00:39   #48
Maxmel
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Appunto... i politici attuali come sono percepiti? persone degne che si impegnano per il bene del nostro paese?
Mussolini continua ad essere dipinto come il male assoluto a forza di musichette e commenti di "opinion makers" e cosi si deve fare per legittimare l'attuale "democrazia"
l'uomo medio[cre] ha una opinione ben diversa e Mussolini tornasse e , putacaso, si presentasse alle elezioni anche da solo..me li saluti Fini , D'Alema e compagnia cantante.
si, forse cosi può andare.
__________________
"A pessimist is someone who is waiting for it to rain. But I'm already soaked to the skin." L. Cohen.
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Old 03-10-2007, 00:41   #49
shambler1
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Appunto..adesso siamo nella purezza ontologica del bene ( basta guardarsi intorno per vedere che progresso: umano, sociale, civile) e quindi alla larga dai paragoni blasfemi.
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Old 03-10-2007, 00:42   #50
stbarlet
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Appunto... i politici attuali come sono percepiti? persone degne che si impegnano per il bene del nostro paese?
Mussolini continua ad essere dipinto come il male assoluto a forza di musichette e commenti di "opinion makers" e cosi si deve fare per legittimare l'attuale "democrazia"
l'uomo medio ha una opinione ben diversa e Mussolini tornasse e , putacaso, si presentasse alle elezioni anche da solo..me li saluti Fini , D'Alema e compagnia cantante.



Ma rileggi quello che scrivi?
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Old 03-10-2007, 00:49   #51
Maxmel
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Appunto..adesso siamo nella purezza ontologica del bene ( basta guardarsi intorno per vedere che progresso: umano, sociale, civile) e quindi alla larga dai paragoni blasfemi.
1) la purezza ontologica del bene è un sogno bagnato solo tuo.
2)Posso benissimo criticare la politica e i politici attuali senza farmi venire patturnie nostalgiche fasciste.
3)per quanto degrata possa essere la cosa, siamo ben lontani dai livelli del fascismo, e ci mancerebbe pure.
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Old 03-10-2007, 00:53   #52
shambler1
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Ho toccato un nervo scoperto?
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Old 03-10-2007, 00:57   #53
Maxmel
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Ho toccato un nervo scoperto?
ma tu vedi nervi scoperti ovunque?
Sarai un ragazzo ipersensibile? In tal caso voglio rassicurarti sull'ottimo stato d'isolamento del mio sistema nervoso
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Old 03-10-2007, 01:11   #54
stbarlet
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Ho toccato un nervo scoperto?



sul fatto che qualcuno invochi una dittatura illuminata passi. Spero che nessuno sia così insulso da rivalutare fino a questo punto il fascismo.




Ah già uno era PdC
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Old 03-10-2007, 01:38   #55
bombolo2
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vorrei porre una domanda senza scatenare flame..


ma se la persona/e ..[partigiano..e/o britannico] che ha ucciso mussolini
lo ha veramente fatto davanti ad altre persone

perche questo/i che ci hanno LIBERATO... dal fascismo non hanno una statua grossa come una casa ?
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Old 03-10-2007, 02:30   #56
shambler1
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Non si tratta di rivalutare: si tratta di capire che una volta c'era un regime che , goffamente e tra mille storture , veniva percepito come orientato verso il popolo italiano e la nazione .
Adesso con la scusa della "libertà" che poi si traduce nella libertà di andare in giro col piercing sulla panza e basta, la classe politica fa come gli pare e viene percepita come composta da individui ridicoli o ladri o che considerano gli italiani normali proprio come nemici ideologici da colpire duramente.
Altri confronti?
Le guerre si fanno ancora e su presupposti ancora più labili
l'informazione e la cultura per non parlare dell'istruzione sono controllati
i politici democratici vengono prima scelti dall'alto, poi fatti votare al popolino , ogni tanto fanno uno show in tv per "i pezzenti" e poi fanno come gli pare e gli viene ordinato.
In meno c'è lo stato sociale , le opere pubbliche , la percezione degli italiani come collettività e non come un territorio abitato da umani intercambiali dei quali alcuni parlano la stessa lingua.
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Old 03-10-2007, 02:38   #57
stbarlet
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Non si tratta di rivalutare: si tratta di capire che una volta c'era un regime che , goffamente e tra mille storture , veniva percepito come orientato verso il popolo italiano e la nazione .
Adesso con la scusa della "libertà" che poi si traduce nella libertà di andare in giro col piercing sulla panza e basta, la classe politica fa come gli pare e viene percepita come composta da individui ridicoli o ladri o che considerano gli italiani normali proprio come nemici ideologici da colpire duramente.
Altri confronti?
Le guerre si fanno ancora e su presupposti ancora più labili
l'informazione e la cultura per non parlare dell'istruzione sono controllati
i politici democratici vengono prima scelti dall'alto, poi fatti votare al popolino , ogni tanto fanno uno show in tv per "i pezzenti" e poi fanno come gli pare e gli viene ordinato.
In meno c'è lo stato sociale , le opere pubbliche , la percezione degli italiani come collettività e non come un territorio abitato da umani intercambiali dei quali alcuni parlano la stessa lingua.


sul fatto che il concetto di libertà sia completamente travisato posso essere d'accordo. Ma questo, fondamentalmente non importa. Ognuno è libero di negare la propria libertà in piena autonomia delle sue azioni. La verità è che la libertà manca per quelle cose per cui ha senso lottare per avercela. Oppure, la libertà c'è , ma la sottovalutiamo e non sappiamo cosa farcene.
In ogni caso non importa. A prescindere dal fatto che valutare la bontà di un sistema dalle condizioni di SOPRAVVIVENZA a cui ti assuefa sia uno sbaglio.. se parli con un immigrato dai paesi ex-urss, ti dirà probabilmente che prima stava meglio, ma non tornerebbe indietro.
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Old 03-10-2007, 06:40   #58
FabioGreggio
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L'uccisione di Mussolini fu un atto di guerra (avvenne prima del 2 maggio, armistizio con i tedeschi)..quale vergogna? (al massimo l'unica cosa di cui si dovrebbero vergognare i partigiani è l'uccisione della Petacci).
Non esiste "giusto processo" quando si cambia un regime (perchè afferisce alla realtà politica, non a quella giuridica)..neanche Norimberga è stato un processo "equo". (furono giudicati solo i crimini di guerra degli sconfitti).

quoto.
Ma se bisogna spiegare anche queste elemetari cose di storia, la discussione parte troppo dal basso.

fg
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Old 03-10-2007, 06:48   #59
FabioGreggio
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Se Mussolini fosse vivo oggi , secondo voi gli italiani lo preferibbero ai politici di oggi? Fatevi questa domanda..altro che "dittatore".
Potrebbe avere successo succhiando da quei pariti il cui elettorato è incline a leader assoluti, soprattutto a destra come FI o ad estrema destra come la Lega.
In questi partiti non c'è ideologia, ma dei diktat gettati in pasto dai leader carismatici che possono permettersi di dire tutto e il contrarrio di tutto, come Berlusconi o Bossi.
C'è un elettorato ideologico generaalmente di sx e un elettorato che si basa sull'uomo forte che può tutto, generalmente di dx.

Certo Bossi o Belusconi rappresentano un certo mussolinismo fratto 25.
Ma un proselitismo oggi non lo darei per impossibile.
Se poi a Benito gli daresti 4 TV e 5 giornali, l'omone al balcone televisivo che mostra le palle imitando un gallo cedrone manderebbe in visibilio parte del popolo italiano che in genere va in fregola quando questi tomi mostrano il testosterone.
E' molto romano mediterraneo come imprinting

Una parte degli italiani penso l'abbia nel dna.
Fortunatamente poi ci sono gli italiani europei.
A cui spetta il compito di ricostruire ciò che gli omoni distruggono.

fg
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Old 03-10-2007, 09:15   #60
dave4mame
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L'uccisione di Mussolini fu un atto di guerra (avvenne prima del 2 maggio, armistizio con i tedeschi)..quale vergogna? (al massimo l'unica cosa di cui si dovrebbero vergognare i partigiani è l'uccisione della Petacci).
Non esiste "giusto processo" quando si cambia un regime (perchè afferisce alla realtà politica, non a quella giuridica)..neanche Norimberga è stato un processo "equo". (furono giudicati solo i crimini di guerra degli sconfitti).
guarda, fermo restando che me ne frega una cippa.
mi spieghi come si possa configurare atto di guerra l'uccisione di un un nemico disarmato?
mi spieghi come si possa parlare di atto di guerra nel momento in cui la guerra non è stata dichiarata?
mi spieghi anche che cosa vuol dire che norimberga non è un processo equi perchè sono stati giudicati solo i crimini di guerra?
cosa avrebbero dovuto giudicare?

non hanno passato per le armi manco pinochet, mengitsu, polpot, bokassa, idi amin.
tanto per citare i primi 3-4 che mi vengono in mente.
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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