Neelie Kroes commenta la sentenza contro Microsoft

[riuzasan]

Onestamente il comemnto di FX è senza nè testa nè coda.
Per anni Microsoft ha fatto di tutto per eliminare i suoi concorrenti.
E' arrivata a forzare i costruttori ad inserire copie di WIndows preinstallate sui PC spesso dalla qualità incommentabile (come è attualmente il caso di Vista).
Ha usato soldi e pressioni sulle major per levarsi da mezzo società come Commodore con l'AMigaOS (che al suo fallimento ha visto metà dei dirigenti confluire in MS non si sa per quale motivo ...), il Beos con due semplici denunce di infrazione di proprietà intelelttuale ...
Se queste cose si ignorano e si pensa solo al presente ... BISOGNA APRIRE GLI OCCHI E CAPIRE COME CI SI E' ARRIVATI A QUESTO PRESENTE.
Il signor FX dovrebe usare un pò meglio i neuroni e chiedersi cosa sarebbe il mercato hardware se fosse uguale a quello software: un mercato con solo INTEL ed ATI ad esempio, senza concorrenza e con prezzi terrificanti come 10 anni fa prima che AMD, ad esempio, no avesse intrapreso uin pò di concorrenza verso Intel.
I monopoli sono delle palle al piede da eliminare.
Non ci sono nè ma nè distinguo.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da 00700

@Fx: ma hai idea di cosa voglia dire entrare nel mercato quando uno ha il 95% dello stesso e ha milioni di volte il tuo capitale?

Ma anche quando non aveva il 95% gli altri non entravano, e questo deve far riflettere

Originariamente inviato da 00700

La Apple comunque è da diverso tempo che sta cercando di rosicare punti percentuali e non a caso fa sempre confronti diretti con il sistema windows ma, nonostante abbia un sistema decisamente migliore, fai fatica ad allargarti se nessuno scrive software per la tua piattaforma...

Ora il decisamente migliore... lascia il tempo che trova. Se poi non viene scritto software per Apple, e la cosa assurda è MS ne scrive molto, va anche imputato alle scelte di Jobs, che preferisce avere un sistema che arriva al 3% del mercato e continuare ad avere margini di profitto enormi

Originariamente inviato da 00700

A Ms inoltre importa assai del mercato desktop perchè, anche se è quello con margini più ridotti, è quello con più utenza, che fa conoscere il tuo prodotto e che, al contrario, genera più indotto! ti permette addirittura di evitare di fare pubblicità perchè tanto tutti sanno solo chi sei te! Non è un caso se gli utonti conoscono solo le parole windows e pentium(anche se amd gia la conoscono in un po' di più)...e non è un caso che qualche dirigente microsoft disse: usate
windows, anche piratato, purchè usiate windows...

E' quello che in marketing si chiama Leadership di Marchio. Un po quello che fa Apple con iPod.

Originariamente inviato da 00700

windows vuol dire giochi, hai idea di che introiti generino?

meno di quello che pensi

Originariamente inviato da 00700

windows vuol dire office, direi che tutti gli uffici ce l'hanno no?

Forse perchè merita?

Originariamente inviato da 00700

windows te lo ritrovi su ogni computer che compri, senza possibilità di scelta, ma microsoft non te lo regala, quanto pensi ci faccia su per ogni licenza?

E quanto ci guadagna l'assemblatore?

[ilsensine]

Come ulteriore informazione su Neelie Kroes, ricordo questo fatto per chi non ne fosse ancora a conoscenza:
http://www.doxaliber.it/il-governo-u...-microsoft/172

[iobi]

Oh, bene, quindi il concetto è essenzialmente che non ha permesso agli altri la possibilità di nemmeno poter sviluppare dei software competitivi, producendo invece qualsiasi altro tipo di software che così si trovava senza concorrenza.

PS: non capisco chi dice che la gente che dice che tutti conoscono solo microsoft e intel... in tv fanno la pubblicità per proteggere i marchi che ''ci hanno seguito nella nostra vita'', quella in cui si vedon in due ragazzini crescere insomma, a quel che ho capito è una pubblicità per proteggere i marchi storici contro le novità di scarsa qualità... Quel che voglio dire é: alcuni marchi sono comunque protetti...

[ilsensine]

Originariamente inviato da iobi

Oh, bene, quindi il concetto è essenzialmente che non ha permesso agli altri la possibilità di nemmeno poter sviluppare dei software competitivi, producendo invece qualsiasi altro tipo di software che così si trovava senza concorrenza.

In maniera più sadica, direi che "non ha permesso solo a coloro che avrebbero potuto".
Sono in gamba, bisogna riconoscerlo.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da ilsensine

In maniera più sadica, direi che "non ha permesso solo a coloro che avrebbero potuto".
Sono in gamba, bisogna riconoscerlo.

Adesso però sono curioso di sapere come andrà a finire davanti alla corte di giustizia europea. Perchè va anche detto che finora si è espresso un organo politico, poi bisognerà vedere come si comporterà quello giudiziario, che segue un iter diverso e persegue scopi diversi con modalità diverse da quelle della commissione.

[Lidoboy]

Per chi lo aveva chiesto.. la sentenza in primo grado risale ad anni fa (non ricordo esattamente). Quindi ovvio che dal momento della sentenza a quello del versamento passi del tempo.. l'importo è aggiustato all'inflazione.. :P

[ilsensine]

Originariamente inviato da diabolik1981

Adesso però sono curioso di sapere come andrà a finire davanti alla corte di giustizia europea. Perchè va anche detto che finora si è espresso un organo politico, poi bisognerà vedere come si comporterà quello giudiziario, che segue un iter diverso e persegue scopi diversi con modalità diverse da quelle della commissione.

Bè oggi stiamo parlando della sentenza di un tribunale...

[iobi]

Originariamente inviato da ilsensine

In maniera più sadica, direi che "non ha permesso solo a coloro che avrebbero potuto".
Sono in gamba, bisogna riconoscerlo.

Si insomma, il comportamento scorretto diciamo che c'è stato...
Bisogna anche esser bravi...come fa Apple a vendere ipod a cifre assurde...

[ghiluz]

Ma come si può pensare che MS forzi i costruttori di pc a preinstallare i suoi sistemi operativi !?!?

Un produttore mette Windows sui pc perchè così facendo sa che venderà di più, è ovvio, ha un mercato molto più ampio!
L'utente medio che va a mediaworld a comprare un pc lo prende con windows preinstallato, non si sognerebbe mai e poi mai di comprarsi un pc linux!!

[Innominato]

Originariamente inviato da diabolik1981

Adesso però sono curioso di sapere come andrà a finire davanti alla corte di giustizia europea. Perchè va anche detto che finora si è espresso un organo politico, poi bisognerà vedere come si comporterà quello giudiziario, che segue un iter diverso e persegue scopi diversi con modalità diverse da quelle della commissione.

Originariamente inviato da articolo

alla sentenza di colpevolezza inflitta dal Tribunale di Primo Grado

[ilsensine]

Originariamente inviato da ghiluz

Ma come si può pensare che MS forzi i costruttori di pc a preinstallare i suoi sistemi operativi !?!?

Hai letto?
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...1&postcount=17
Non so se questa pratica è ancora in uso oggi, ma _è_ successo.

[iobi]

Originariamente inviato da ghiluz

Ma come si può pensare che MS forzi i costruttori di pc a preinstallare i suoi sistemi operativi !?!?

Un produttore mette Windows sui pc perchè così facendo sa che venderà di più, è ovvio, ha un mercato molto più ampio!
L'utente medio che va a mediaworld a comprare un pc lo prende con windows preinstallato, non si sognerebbe mai e poi mai di comprarsi un pc linux!!

Giusto....l'utente medio alla fine fa così...la statistica parla chiaro...
Ed è da rispettare il perchè certa clientela lo faccia...non gli si può imporre di dover fare acquisti diversi dal proprio pensiero.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da ilsensine

Bè oggi stiamo parlando della sentenza di un tribunale...

Proprio questo mi fa pensare. Oggi rispetto alla disposto dell'Antitrust è stato eliminato il riferimento all'organo di vigilanza, col ricorso alla corte... chissà.

[Lidoboy]

@ghiluz
Anche perchè ne al mediaworld, ne all'ipercoop o altri posti sgafi troverai mai un pc con Linux.. non c'è nemmeno la possibilità di averlo senza SO, sono tutti con Win..

[iobi]

Originariamente inviato da Lidoboy

@ghiluz
Anche perchè ne al mediaworld, ne all'ipercoop o altri posti sgafi troverai mai un pc con Linux.. non c'è nemmeno la possibilità di averlo senza SO, sono tutti con Win..

Sarebbe molto interessante una nascita di pc ''a crudo'' senza SO, probabilmente si vedrebbero simpatiche diminuzioni di prezzo... sapete che bello un portatile a 200€ in meno

[Avatar0]

ma ringraziate dio che c' è monopolio sui sistemi operativi, che poi sia windows o chi per lui chi se ne frega, ma sempre in ambito closed.

Già gli sviluppatori non riescono a sviluppare bene su windows ... figuriamoci su più sistemi operativi che si dividono equamente il mercato

Un sistema opensource proprio perché tale non potrà mai conquistare importanti fette di mercato, è inutile sperare che qualcosa cambi da questo punto di vista ... una cosa è utilizzare un semplice applicativo opensource, ben diverso invece avere alle spalle di questo un intero so

Per quanto riguarda la sentenza alla ms è semplicemente ridicola, se hai il 95% del mercato è più che ovvio che i produttori ti accolgano per loro libera scelta. Non mi pare che ms abbia impedito a dell di commercializzare portatili con ubuntu...
Il monopolio è creato solo e unicamente dall' ignoranza dell' utente medio che non sa' guardare oltre il proprio naso, figuriamoci saper scegliere un sistema operativo ... per quanto mi riguarda i computer dovrebbero venderli tutti senza niente installato così almeno si fa' un minimo di selezione naturale
La questione wmp poi è incommentabile, non vedo proprio che male ci sia nell ' imporre all' interno del proprio so anche il proprio lettore ...se uno ne vuole usare un altro è liberissimo di farlo
Il monopolio di ms, insieme ad eventuali azioni illegali commesse da quest' ultima andrebbero ricercati all' epoca di dos ... che come sappiamo nasce dalla stretta collaborazione con intel per sfruttare (era l' unico) al massimo l' 8086 che poi ha aperto la strada per tutte le future cpu desktop

[diabolik1981]

Originariamente inviato da iobi

Sarebbe molto interessante una nascita di pc ''a crudo'' senza SO, probabilmente si vedrebbero simpatiche diminuzioni di prezzo... sapete che bello un portatile a 200€ in meno

sogna... Windows sul prezzo del portatile incide tra i 40 e i 60€

[iobi]

Originariamente inviato da Avatar0

Per quanto riguarda la sentenza alla ms è semplicemente ridicola, se hai il 95% del mercato è più che ovvio che i produttori ti accolgano per loro libera scelta. Non mi pare che ms abbia impedito a dell di commercializzare portatili con ubuntu...
Il monopolio è creato solo e unicamente dall' ignoranza dell' utente medio che non sa' guardare oltre il proprio naso, figuriamoci saper scegliere un sistema operativo ... per quanto mi riguarda i computer dovrebbero venderli tutti senza niente installato così almeno si fa' un minimo di selezione naturale
La questione wmp poi è incommentabile, non vedo proprio che male ci sia nell ' imporre all' interno del proprio so anche il proprio lettore ...se uno ne vuole usare un altro è liberissimo di farlo
Il monopolio di ms, insieme ad eventuali azioni illegali commesse da quest' ultima andrebbero ricercati all' epoca di dos ... che come sappiamo nasce dalla stretta collaborazione con intel per sfruttare (era l' unico) al massimo l' 8086 che poi ha aperto la strada per tutte le future cpu desktop

Io mi trovo d'accordo

[iobi]

Originariamente inviato da diabolik1981

sogna... Windows sul prezzo del portatile incide tra i 40 e i 60€

Se iniziamo a togliergli quelli, non abbasseranno un altro pò per cercare di vendere?!?!?!