HU Aerospace Group

[elleby]

Diciamo che c'e' un motivo se usa i Bear e non i Blackjack. Queste sono solo prove di forze fine a se stesse, Putin sa che i Blackjack sono meglio anche dei B-1, ma ben lungi dalle abilita' stealth dei B-2, per cui usa i bombardieri economicamente meno dispendiosi apposta, l'importante non è far credere al mondo che sei in grado di sganciare la bomba atomica ovunque tu voglia, ma che non hai nessun problema a tentare di farlo.

[Teox82]

Saranno 51 ,più 40 in opzione,i Mangusta Turchi

ATAK Helicopter Program


(Source: Turkish Undersecretariat for Defense Industries (SSM); issued Sept. 7, 2007)


Six months after selecting the AgustaWestland AW129 attack helicopter, Turkey has signed a contract to buy 51, with 40 more on option. (AgustaWestland photo)
Within the framework of ATAK Program as per Defence Industry Executive Committee Decree dated 30th of March 2007, contracts between SSM, TUSAŞ (TAI), AgustaWestland and Aselsan have been signed on 7th of September, 2007.

Official signature ceremony will be held soon.


(EDITOR’S NOTE: In March 2007, the contract was valued by AgustaWestland at over 1.2 billion euros for the first 50 helicopters alone. It entails Turkey taking over the entire A129 Mangusta program and transferring the production line to TAI’s facility outside Ankara.) (ends)


Fact Sheet: Attack and Tactical Reconnaissance Helicopter Procurement Program


(Source: Turkish Undersecretariat for Defense Industries (SSM); undated)



-- Objective:
It is aimed to meet attack and tactical reconnaissance helicopter need of Turkish Land Forces by the integration of high-tech avionic equipment, of which hardware and software were developed and manufactured nationally, on the procured helicopters.

-- Scope:
Procurement of 50 + 41 (optional) Attack and Tactical Reconnaissance Helicopters

-- Project Model:
Direct Procurement, Local Integration

-- Status:
Request for Proposal (RFP) has been issued on February 10, 2005.
AgustaWestland, Eurocopter, Denel and Rosoboronexport submitted their proposals on December 5, 2005.
It has been decided in Defense Industry Committee meeting dated June, 22, 2006 to continue with AgustaWestland and Denel in the Bid.
After the Defense Industry Executive Committee meeting hold on March 30, 2007; it has been decided to start contract negotiations with AgustaWestland as a result of evaluation of bids from AgustaWestland and Denel, that earlier had been shortlisted in ATAK Helicopter Project.
Tusas Aerospace Industries (TAI) will be the local prime contractor. Contract negotiation process has been ongoing.

-- Original Bidders: AgustaWestland, Eurocopter, Denel and Rosoboronexport.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da Hitman079

tra l'altro i T-34 sono ancora usati in gran numero nell'esercito regolare egiziano...
..e al posto di avere una corazza spessa assai davanti preferirono l'idea di usare una corazza meno spessa ma inclinata di 45° per deviare i colpi (gli a altri usavano corazze pesanti in acciaio inclinate molto meno)...
..e questo è durato per un po' ma ormai ci sono i colpi perforanti che se ne freagano...(ma per quello ci sono i T-96 black eagle)

Guarda che l'esercito egiziano usa gli Abrams gentilmente concessi in licenza dallo zio Sam. Capisco che una volta t-34 vs Sherman israeliano (per quanto israele avesse portato questo carro al limite degli aggiornamenti) fosse più che fattibile, ma un merkava non spara neanche, gli passa sopra al vecchio carro russo

Penso che solo la Nord Korea ne conservi ancora una grossa quantità per altro inutili contro i K2 Sud Koreani.

Chiuso OT

[elleby]

I K2 usano munizioni KSTAM, attuale stato dell'arte delle munizioni anticarro, vi sono seri dubbi che persino un M1 resisterebbe al colpo sul cielo della torretta, e l'M1 è il carro con la miglior corazza al mondo.

[Phantom II]

Ieri notte ho sentito dire da Minoli che, nel 2001, il territorio continentale degli Usa era coperto da soli 14 velivoli.
Dopo l'11 settembre la situazione è cambiata o i numeri sono sempre quelli?

[elleby]

Guarda, tralasciando quel particolare giorno, nessuno stato tiene in volo in maniera permanente aerei per la difesa. Semplicemente tiene in allerta un tot numeri di velivoli nelle diverse basi aeree, appena un oggetto non identificato (cioè che non dispone di un transponder con codice accettato e non si vuole/può identificare tramite la radio) entra nella zona coperta dai radar difensivi vengono spediti uno o più caccia ad intercettarlo per una identificazione visiva. Allo stesso modo, ogni aereo che sorvola una no-fly zone (basi militari, grossi centri abitati, centrali nucleari) viene intercettato e scortato da caccia militari. Una strategia di questo tipo è definita scramble.
Attualmente, anche grazie al progressivo sviluppo dei missili aria-aria a lungo raggio, aerei specifici per la difesa aerea chiamati intercettori tranne in alcuni casi tipo la Russia non vengono più usati, al loro posto si usano normali caccia.

Il perchè questo meccanismo non abbia funzionato a dovere durante l'11 settembre non sono grado in dirlo, ma ti assicuro che in condizioni normali è talmente ben collaudato, che aerei stealth (che solo gli USA comunque posseggono) a parte, qualsiasi velivolo civile/militare non autorizzato verrebbe intercettato nel giro di 5-8 minuti. Anzi il sistema funziona così bene che è persino troppo zelante, come dimostrano diversi abbattimenti di aerei civilie con la radio e/o il transpoder rotto.

[Phantom II]

Conosco le metodologie di difesa aerea che mi hai descritto, ciò che mi interessa sapere è se i fatti dell'11 settembre hanno determinato l'aumento del numero di velivoli dedicati alla difesa della spazio aereo statunitense.

[efa]

Originariamente inviato da elleby

Il perchè questo meccanismo non abbia funzionato a dovere durante l'11 settembre non sono grado in dirlo

Perl Harbor non ti fa venire in mente nulla?

Un'altra parolina magica; Afganistan.

bye

[G0DMaPhIa2]

Ragazzi da poco ho scoperto questo group, e dato che mi accingo a cominciare gli studi in ingegneria aerospaziale, ovviamente mi iscrivo a questo fantastico thread Non sono un guerrafondaio ma amo i caccia, il volo e sopratutto le missioni spaziali Sarete la mia fonte di conoscenza

[elleby]

Questo non te lo so dire se vi è stato un aumento di aerei in scramble dopo l'11 settembre.

[jpjcssource]

Certo che ai russi stanno proprio sulle balle i typhoon , fanno pure i video dimostrativi in cui i su 35 ne abbattono a quintalate

http://it.youtube.com/watch?v=f7ChAz...elated&search=

[Typhoon90]

Originariamente inviato da jpjcssource

Certo che ai russi stanno proprio sulle balle i typhoon , fanno pure i video dimostrativi in cui i su 35 ne abbattono a quintalate

http://it.youtube.com/watch?v=f7ChAz...elated&search=

troppo di parte!!!!
e poi come se le chaff e i flares li abbiano solo loro
ma il su 35 è in servizio attualmente?
potrebbe qualcuno fare una carrellata su tutti gli aerei derivati dal su27 e quali di loro sono in servizio?

[Duncan]

giò, poi voglio vedere che probabilità avrebbero di arrivare a portata per lanciare contro un AWACS...

Ed il Typhoon non credo sia così inerme, in particolare da lontano, in manovrato può essere che il caccia russo ne abbia un po' di più

[Phantom II]

Originariamente inviato da jpjcssource

Certo che ai russi stanno proprio sulle balle i typhoon , fanno pure i video dimostrativi in cui i su 35 ne abbattono a quintalate

http://it.youtube.com/watch?v=f7ChAz...elated&search=

Abbastanza ridicola come simulazione, sempre che non si consideri l'incapacità del proprio avversario come un dato di fatto.

[Predator_ISR]

Originariamente inviato da Phantom II

Conosco le metodologie di difesa aerea che mi hai descritto, ciò che mi interessa sapere è se i fatti dell'11 settembre hanno determinato l'aumento del numero di velivoli dedicati alla difesa della spazio aereo statunitense.

Credi che questo tipo di informazione possa essere di dominio pubblico e quindi nn classificato?

[Predator_ISR]

Originariamente inviato da Phantom II

Ieri notte ho sentito dire da Minoli che, nel 2001, il territorio continentale degli Usa era coperto da soli 14 velivoli.
Dopo l'11 settembre la situazione è cambiata o i numeri sono sempre quelli?

.... con tutto il rispetto per il Sig Minoli, ma lui puo' dire qualsiasi cosa, quello che fa testo credo siano i rapporti di efficenza e disponibilita' velivoli preparati dalle basi aeree, al momento credo queste info siano classificate.

[Phantom II]

Originariamente inviato da Predator_ISR

Credi che questo tipo di informazione possa essere di dominio pubblico e quindi nn classificato?

Penso che ci siano buone probabilità in questo senso, senza contare il fatto che domandare è sempre lecito.

[elleby]

Attualmente il Su-35 presta servizio in Russia con 12 esemplari ed è in fase di produzione, per quanto abbia già perso importanti contratti all'estero.

Comunque si vede dai che è un video fuffa. Prima spacciano per i più recenti ritrovati tecnologici cose tipo il pod lantirn e il fly-by-wire (roba che negli anni '80 già c'era in ambito occidentale) poi fanno dei mock-up di combattimenti idioti.
Nel primo gli Ef-2000 dovevano essere disarmati (perche' altrimenti non si spiega come mai come mai si fanno abbattere uno ad uno senza sparare), senza contare questo bizzarro accostamento, bombardieri usa e caccia europei. La sua ECCM è in grado di controbattere quella dei caccia e bombardieri europei, strano, di solito i velivoli russi hanno sempre sofferto sotto questo punto di vista rispetto alle loro controparti occidentali (anche se stanno tirando fuori dei radar mostruosi ultimamente, c'è da dire che però loro non si pongono vincoli sul peso e sulla potenza succhiata).
Nel secondo non si capisce bene il perchè ma non solo un caccia russo ha un radar con più gittata di un AWACS, ma cosa ancora più straordinaria è in grado di disturbare un canale ultrasicuro da diversi chilometri. A quanto pare inoltre gli EF-2000 non sono dotati di armi automatiche, mentre i Su-35 si =).

[Teox82]

Secondo quanto riportato dal Times, che cita il responsabile Difesa di EADS, Stefan Zoller, il ministero della Difesa inglese avrebbe avviato trattative informali per una riduzione, un ritardo o, addirittura, la cancellazione della terza tranche di 88 velivoli Eurofighter per la Royal Air Force.
La decisione di MoD di rinegoziare la terza tranche di Eurofighter sarebbe motivata, sempre secondo il Times, dal rifiuto del Tesoro inglese di pagare sia il completamento del programma EFA che i nuovi JSF da imbarcare sulle portaerei inglesi. Proprio sull’argomento è intervenuto il Consozio Eurofighter che, smentendo il Times, ha affermato che i fondi per l’acquisto dei velivoli sono stati definitivamente destinati a suo tempo per il programma Eurofighter dai diversi governi, e che quindi non possono essere utilizzati per altre esigenze.
Ricordiamo che l’MoD inglese ha già acquisito 144 velivoli dal consorzio Eurofighter, guidato da EADS con il 46%, e a cui partecipa l’inglese BAE Systems con il 33% e AleniaAeronautica, una società Finmeccanica, con il 21%.
La cancellazione dell’ordine della terza tranche di velivoli per la RAF, che ha un valore di quasi 7,5 miliardi di euro, metterebbe in grave difficoltà il consorzio Eurofighter, in quanto si creerebbe un gap nella linea di produzione dei velivoli in attesa dell’arrivo di nuovi ordini da altri clienti; questo potrebbe, sempre secondo il Times, mettere a rischio la prosecuzione del programma.
Tra i nuovi ordini in arrivo in pole position il mega-ordine di 72 Eurofighter che il governo inglese ha offerto a quello dell’Arabia Saudita; il contratto, gestito a livello governativo e non industriale, è ormai alla firma del re saudita Addullah.
E proprio la commessa di 78 EFA per l’Arabia Saudita sarebbe al centro delle trattative in corso in terra d’Albione: il ministero della Difesa inglese, infatti, starebbe cercando di far passare un compromesso secondo il quale i 72 EFA per l’Arabia Saudita sarebbero compresi nella terza tranche di 88 EFA ordinati dal governo inglese, in tal caso l’MoD destinerebbe soli altri 18 Typhoon per la propria forza aerea.
Non disdicendo l’ordine, ma solo "dirottando" gran parte dei velivoli ordinati verso un altro utilizzatore, il governo inglese eviterebbe così di pagare al consorzio Eurofighter le pesantissime penali previste proprio per garantire i partner dalla eventuale decisione di uno di ridurre la propria partecipazione al programma. Logica la posizione rigida del consorzio EFA che, sempre secondo quanto affermato al Times da Stefan Zoller, avrebbe sottolineato come la terza tranche dell’EFA per l’MoD di UK sia un ordine fermo, non una opzione. Le trattative starebbero solo all’inizio, e sono destinate a continuare fino alla fine dell’anno.
Questo di UK, d’altronde, è solo un secondo fronte della questione: già da diverso tempo voci ufficiose circolavano sull’intenzione dell’Italia di rinegoziare la terza tranche di 46 velivoli Eurofighter per l’Aeronautica Militare, rumors che avevano destato profonda inquietudine nelle industrie italiane coinvolte a diverso livello nel programma. Queste voci sono state peraltro confermate proprio dall’articolo del Times che, citando un portavoce della BAE Systems, afferma che il Consorzio Eurofighter sta parlando con i governi italiano e inglese sulla tranche 3 di Eurofighter.
Ma l’Italia non ha un paese amico e ricco cui "dirottare" gli EFA ordinati, e quindi dovrebbe pagare penali talmente pesanti, come già riportato da Dedalonews in un suo precedente articolo, da far propendere comunque all’acquisto dei velivoli.

[Jo3]

Originariamente inviato da Hitman079

tra l'altro i T-34 sono ancora usati in gran numero nell'esercito regolare egiziano...
..e al posto di avere una corazza spessa assai davanti preferirono l'idea di usare una corazza meno spessa ma inclinata di 45° per deviare i colpi (gli a altri usavano corazze pesanti in acciaio inclinate molto meno)...
..e questo è durato per un po' ma ormai ci sono i colpi perforanti che se ne freagano...(ma per quello ci sono i T-96 black eagle)

O.T : il miglior crro medio nella seconda guerra mondiale fu il PZ V Panther (tedesco)