Tasse

[CYRANO]

grassie!



cavolo come mi affascina l'economica , peccato che in larga parte non ci capisca una sega


copapza

[Matrixbob]

Originariamente inviato da CYRANO

grassie!



cavolo come mi affascina l'economica , peccato che in larga parte non ci capisca una sega


copapza

... e che c'è da capire?
Quando bruciano i soldi in borsa ne fanno degli altri e fanno pagare tutto sulle spalle dei poveri cristi con mutui ed altro ...
Semplicissimo.

[flisi71]

Originariamente inviato da Matrixbob

... e che c'è da capire?
Quando bruciano i soldi in borsa ne fanno degli altri e fanno pagare tutto sulle spalle dei poveri cristi con mutui ed altro ...
Semplicissimo.

Sintesi efficace.


Ciao

Federico

[Matrixbob]

Originariamente inviato da flisi71

Sintesi efficace.


Ciao

Federico

... e poi se questi speculatori vengono presi in castagna dicono "lei non sa chi sono io" ... gente che si trova 1 po' x culo ed 1 po' per casta in quel gioco che è l'economia.

Si 1 gioco, perchè puntualmente il premio Nobel x l'economia viene rifilato ad un signore che prende qualche teorema matematico di teoria dei giochi e lo applica alla economia.

Game Over!

CMQ senza tasse non esisterebbe lo stato, ovvio che però deve essere implementato 1 servizio che controlli il dove finiscono i soldi, 1 po' come le stats nei giochi multiplayer, altrimenti ci privano di ogni possibilità di valutazione.

IL PRIMO GOVERNO CHE METTERA STATS E SKILL ONLINE AVRA' IL MIO VOTO A VITA!

[bjt2]

Originariamente inviato da Matrixbob

... e che c'è da capire?
Quando bruciano i soldi in borsa ne fanno degli altri e fanno pagare tutto sulle spalle dei poveri cristi con mutui ed altro ...
Semplicissimo.

Ecco perchè mi consigliano sempre di comprare azioni di banche o assicurazioni...

[kintaro oe]

Originariamente inviato da flisi71

Informati meglio. Vi sono documenti ufficiali della Corte dei Conti che testimoniano il vero stato del programma delle grandi opere, finanziato solo sulla carta (e visibile principalmente negli spot pre elettorali) dal precedente governo.
Forse non sai neppure che il decreto Bersani-Visco del luglio 2006 tra le altre cose STANZIAVA fondi per l'ATTIVITA' ORDINARIA DI ANAS e per le FS: ecco dove ci avevano portato i trucchi contabili di Tremonti & C.

Chissa' come mai, dopo l'ascesa del governo prodi, i lavori sull'alta velocita' milano bologna, si sono misteriosamente fermati....
Per lavoro, mi trovo spesso a percorrere la A1 da piacenza fino a parma, circa 2 volte la settimana, ed e' facile constatare il progredire dei lavori, anche ad un'occhio non esperto di edilizia.
Dal 2002 i lavori proseguivano celermente, i soldi erano stanziati ( gli operai con campano di promesse, vanno pagati), mentre ora e' tutto fermo, alla faccia dei famosi documenti della corte dei conti, che in questo caso serve solo per pulirsi il deretano, perche' conta di piu' una conferma visiva sui fatti, invece di fermarsi ai "documenti" , che in alcuni casi servono solo per la propaganda di qualcuno.

Ma poi, ci sono altri esempi nella mia zona, come la variante della statale val brembana, dove i lavori, seppur lentamente proseguivano, per poi bloccarsi qualche mese dopo l'insediamento del governo prodi.
Da qui' sono succedute proteste dagli abitanti del luogo (45 min di macchina per 3 km, nelle ore di punta, in una strada collinare) con blocchi del traffico, manifestazioni , e il governo tornando su suoi passi , decise di NON bloccare i fondi.

[geronim000]

Originariamente inviato da reptile9985

pago anche il triplo delle tasse basta che il nano non sia al potere

Perche' ce l'hai col nano? Perche' tra il nano e il mortadellone cosa cambia?
Il mortadellone e' la fotocopia del nano, ma preferisco quest'ultimo perche' e' l'originale, perche' fa tanto divertire con le sue cazzate e poi l'opposizione si sveglia un po' (ma solo un po').

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da geronim000

Perche' ce l'hai col nano? Perche' tra il nano e il mortadellone cosa cambia?
Il mortadellone e' la fotocopia del nano, ma preferisco quest'ultimo perche' e' l'originale, perche' fa tanto divertire con le sue cazzate e poi l'opposizione si sveglia un po' (ma solo un po').

[flisi71]

Originariamente inviato da kintaro oe

Chissa' come mai, dopo l'ascesa del governo prodi, i lavori sull'alta velocita' milano bologna, si sono misteriosamente fermati....

http://tav.ferroviedellostato.it/1/d...03&codice2=001

Affrettati a scrivigli per informarli delle inesattezze contenute anche in questo documento ufficiale.
Informali che la realtà è diversa, come tu hai avuto modo di constatare con la tua esperienza personale.

Per lavoro, mi trovo spesso a percorrere la A1 da piacenza fino a parma, circa 2 volte la settimana, ed e' facile constatare il progredire dei lavori, anche ad un'occhio non esperto di edilizia.
Dal 2002 i lavori proseguivano celermente, i soldi erano stanziati ( gli operai con campano di promesse, vanno pagati), mentre ora e' tutto fermo, alla faccia dei famosi documenti della corte dei conti, che in questo caso serve solo per pulirsi il deretano, perche' conta di piu' una conferma visiva sui fatti, invece di fermarsi ai "documenti" , che in alcuni casi servono solo per la propaganda di qualcuno.
....

Siamo allo spasso puro.
In mancanza di un qualunque appiglio concreto e reale per i propri slogan, si farnetica che la propria (limitata per forza di cose) esperienza personale sia più significativa di dati ufficiali.
Anche qui il consiglio è scrivere alla Corte dei Conti per informarli delle loro conclusioni errate e della loro incompetenza.



Ciao
Ciao
Ciao

Federico

[kintaro oe]

Originariamente inviato da flisi71

http://tav.ferroviedellostato.it/1/d...03&codice2=001

Affrettati a scrivigli per informarli delle inesattezze contenute anche in questo documento ufficiale.
Informali che la realtà è diversa, come tu hai avuto modo di constatare con la tua esperienza personale.





Siamo allo spasso puro.
In mancanza di un qualunque appiglio concreto e reale per i propri slogan, si farnetica che la propria (limitata per forza di cose) esperienza personale sia più significativa di dati ufficiali.
Anche qui il consiglio è scrivere alla Corte dei Conti per informarli delle loro conclusioni errate e della loro incompetenza.



Ciao
Ciao
Ciao

Federico

Come ho scritto poco tempo fa, con i comunicati, ci si pulisce il deretano, quando , i fatti che possono essere constatati di persona da chiunque, smentiscono quanto da te riportato in quel pezzo di carta.

Sei alla frutta...
Te continua a leggere seduto a una scrivania chiuso in 4 mura perche' fuori da li, le cose sono ben diverse....
, e non mi serve un pezzo di carta per smentire quanto chiunque con un minimo di cognizione, puo' vedere di persona, magari non ideologizzata al punto di vedere per forza qualcosa di rosso, quando nella realta' delle cose e' verde.
Gente come te e' lo specchio di questa nazione.......

[flisi71]

Mi scuso per il ritardo nella risposta, ma non mi riprendevo dal ridere...

Originariamente inviato da kintaro oe

Come ho scritto poco tempo fa, con i comunicati, ci si pulisce il deretano, quando , i fatti che possono essere constatati di persona da chiunque, smentiscono quanto da te riportato in quel pezzo di carta.

Guarda che ho capito benissimo e mi sono convinto che la tua esperienza personale è superiore ai dati ufficiali.
Ho capito che le tue capacità di valutazione e di stima dello stato di avanzamento dei lavori pubblici, anche viaggiando a 130Km/h in autostrada, sono senz'altro più indicative dei comunicati ufficiali di chi a quei progetti ci lavora davvero.


Per questo ti ho invitato a scrivere a quella "massa di incompetenti" come stiano davvero le cose.

Ma non fermarti ti prego: spero vivamente, se la memoria non mi inganna, che tu abbia trovato anche il tempo per scrivere anche ad Eurostat e specialmente al commissario Almunia per spiegare che i loro dati sugli indicatori economici della finanza pubblica italiana sono sbagliati e che i debiti ISPA non dovevano essere riportati entro il bilancio pubblico.


Mi aspetto infine che tu smentisca anche gli articoli de IlSole24Ore e i dati forniti dal Fisco sulla strategia e sui risultati della lotta all'evasione fiscale
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...0&postcount=55
perchè in base alla tua esperienza personale (link) puoi naturalmente affermare che sono fantasie da mondo dei sogni.

Sei alla frutta...
Te continua a leggere seduto a una scrivania chiuso in 4 mura perche' fuori da li, le cose sono ben diverse....

Cerrrrrrrrrto.
La tua esperienza personale è superiore a tutto!!!! Ma questo l'ho capito e ne sono convinto!!!

Gente come te e' lo specchio di questa nazione.......

E' un complimento?

Un appunto finale: ma questo non è un forum di discussione dove si discute (si spera) con cognizione di causa su problemi e avvenimenti, basandosi NON sul sentito dire, NON su slogan preconfezionati, MA su dati e cifre certe?
Mi sorge il dubbio che non lo sia leggendo certe uscite....................


Ciao
Ciao
Ciao

Federico

[geronim000]

Originariamente inviato da flisi71

Scusa se ripsondo in ritardo ma mi ero cappottato dal ridere e non mi riprendevo....



Guarda che ho capito benissimo e mi sono convinto che la tua esperienza personale è superiore ai dati ufficiali.
Ho capito che le tue capacità di valutazione e di stima dello stato di avanzamento dei lavori pubblici, anche viaggiando a 130Km/h in autostrada, sono senz'altro più indicative dei comunicati ufficiali di chi a quei progetti ci lavora davvero.


Per questo ti ho invitato a scrivere a quella "massa di incompetenti" come stiano davvero le cose.

Ma non fermarti ti prego: spero vivamente, se la memoria non mi inganna, che tu abbia trovato anche il tempo per scrivere anche ad Eurostat e specialmente al commissario Almunia per spiegare che i loro dati sugli indicatori economici della finanza pubblica italiana sono sbagliati e che i debiti ISPA non dovevano essere riportati entro il bilancio pubblico.


Mi aspetto infine che tu smentisca anche gli articoli de IlSole24Ore e i dati forniti dal Fisco sulla strategia e sui risultati della lotta all'evasione fiscale
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...0&postcount=55
perchè in base alla tua esperienza personale (link) puoi naturalmente affermare che sono fantasie da mondo dei sogni.




Cerrrrrrrrrto.
La tua esperienza personale è superiore a tutto!!!! Ma questo l'ho capito e ne sono convinto!!!




E' un complimento?


Ciao
Ciao
Ciao

Federico

Non posso che essere daccordo con kitaro, ma per un semplicissimo motivo del tutto inconfutabile, anche di fronte alla tua grande immensa conoscenza dei fatti che dimostri e davanti alla quale mi inchino. Sei certamente una persona che COME ME legge tantissimo i quotidiani e che non perde un tg (di regime), e quindi COME ME sei informato di come DOVREBBERO andare le cose.
Purtroppo come dicevo, inconfutabilmente NON E' COSI', NON E' COME DICI, NON E' COME VOGLIONO FARCI CREDERE.
La dimostracioner sempre inconfutabile la si puo' avere semplicemente andando tutti i giorni dal salumiere, a fare benzina, ad andare in ospedale o quanto riguarda la sanita', o semplicemente viaggiare nelle nostre strade delle nostre citta' del nostro paese che puo' solo gareggiare con il terzo mondo.
Non e' come dici tu, non e' come vogliono farci credere, apriamo gli occhi e cerchiamo di essere realisti.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Matrixbob

... e che c'è da capire?
Quando bruciano i soldi in borsa ne fanno degli altri e fanno pagare tutto sulle spalle dei poveri cristi con mutui ed altro ...
Semplicissimo.

beh mi riferivo a questioni più " tecniche"


Coapzpa

[kintaro oe]

Originariamente inviato da flisi71

Mi scuso per il ritardo nella risposta, ma non mi riprendevo dal ridere...



Guarda che ho capito benissimo e mi sono convinto che la tua esperienza personale è superiore ai dati ufficiali.
Ho capito che le tue capacità di valutazione e di stima dello stato di avanzamento dei lavori pubblici, anche viaggiando a 130Km/h in autostrada, sono senz'altro più indicative dei comunicati ufficiali di chi a quei progetti ci lavora davvero.


Per questo ti ho invitato a scrivere a quella "massa di incompetenti" come stiano davvero le cose.

Ma non fermarti ti prego: spero vivamente, se la memoria non mi inganna, che tu abbia trovato anche il tempo per scrivere anche ad Eurostat e specialmente al commissario Almunia per spiegare che i loro dati sugli indicatori economici della finanza pubblica italiana sono sbagliati e che i debiti ISPA non dovevano essere riportati entro il bilancio pubblico.


Mi aspetto infine che tu smentisca anche gli articoli de IlSole24Ore e i dati forniti dal Fisco sulla strategia e sui risultati della lotta all'evasione fiscale
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...0&postcount=55
perchè in base alla tua esperienza personale (link) puoi naturalmente affermare che sono fantasie da mondo dei sogni.




Cerrrrrrrrrto.
La tua esperienza personale è superiore a tutto!!!! Ma questo l'ho capito e ne sono convinto!!!




E' un complimento?

Un appunto finale: ma questo non è un forum di discussione dove si discute (si spera) con cognizione di causa su problemi e avvenimenti, basandosi NON sul sentito dire, NON su slogan preconfezionati, MA su dati e cifre certe?
Mi sorge il dubbio che non lo sia leggendo certe uscite....................


Ciao
Ciao
Ciao

Federico

Il tuo sarcasmo mi lascia indifferente , quando la tua miopia nel sapere valutare le cose non per i fatti, ma solo da cosa scrivono su un pezzo di carta 4 burocrati.
Chiunque frequenta quel tratto di autostrada, puo' valutare con i suoi occhi, e con una mentalita' miope come la tua, non basterebbero nemmeno delle foto per smentirti, ma aime, ho ben altro a cui pensare che rispondere a un colletto bianco da scrivania che non e' capace di vedere oltre il proprio naso...

[nomeutente]

@ Flisi e Kintaro, credo che possiate discutere senza buttarla sul personale.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da kintaro oe

Gente come te e' lo specchio di questa nazione.......

ma magari gli italiani fossero tutti come lui.
Peccato che piuttosto che informarsi preferiscono stare ore ed ore incollati alla tv spazzatura e prendono per oro colato tutto quello ke il primo tele-imbonitore che passa dice.
Mi spieghi come fai a confutare dei documenti ufficiali, ke quindi hanno una visione GLOBALE di tutti i lavori, con la tua esperienza personale§
come uno ke volesse dimostrare che tutti i cavalli sono bianchi solo xke vicino casa sua incontra solo cavalli bianchi.

[flisi71]

Originariamente inviato da nomeutente

@ Flisi e Kintaro, credo che possiate discutere senza buttarla sul personale.

Per carità, non era questo il mio intento.

Però concedimi almeno un sorriso di fronte a chi vorrebbe confutare, sulla esclusiva base della propria esperienza personale (limitata per forza di cose), le relazioni e i comunicati di organismi quali la Corte dei Conti, Eurostat e della società TAV responsabile della costruzione delle linee AV.
Questi hanno oggettivamente una credibilità ben superiore alle impressioni limitate di un singolo (per quanto autorevole possa essere.....).



Ciao

Federico

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da kintaro oe

Il tuo sarcasmo mi lascia indifferente , quando la tua miopia nel sapere valutare le cose non per i fatti, ma solo da cosa scrivono su un pezzo di carta 4 burocrati.
Chiunque frequenta quel tratto di autostrada, puo' valutare con i suoi occhi, e con una mentalita' miope come la tua, non basterebbero nemmeno delle foto per smentirti, ma aime, ho ben altro a cui pensare che rispondere a un colletto bianco da scrivania che non e' capace di vedere oltre il proprio naso...

Quindi lui che si informa e consulta testi ufficiali e' miope, mentre tu che pretendi di trarre una regola generale in base alla visione estemporanea di un fenomeno limitato, sei una persona avveduta.
Boh guarda, la prossima volta che hai necessita di conoscere una legge lascia perdere la Gazzetta Ufficiale, tanto non e' altro che un foglio di carta scritto da quattro burocrati, e basati su cio' che ti dicono le chiacchiere da bar

Per inciso: ci possono essere mille motivi per i dei lavori possono sembrare fermi, mentre in realta' procedono su altri fronti o con altre modalita'

[kintaro oe]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ma magari gli italiani fossero tutti come lui.
Peccato che piuttosto che informarsi preferiscono stare ore ed ore incollati alla tv spazzatura e prendono per oro colato tutto quello ke il primo tele-imbonitore che passa dice.
Mi spieghi come fai a confutare dei documenti ufficiali, ke quindi hanno una visione GLOBALE di tutti i lavori, con la tua esperienza personale§
come uno ke volesse dimostrare che tutti i cavalli sono bianchi solo xke vicino casa sua incontra solo cavalli bianchi.

Ma pure la tua saccenza mi lascia indifferente...
Come faccio a confutare dei documenti ufficiali ?
Basta vedere se ci sono operai che movimentano le macchine operatrici.. , basta vedere lo stato dei cantieri che sono ben visibili dall'autostrada, basta vedere tutte le opere complementari realizzate a fianco dell'autostrada come i viadotti, i sottopassi, l'elettrificazione della tratta.......
E' deprimente notare che , dopo settimane che si percorre la stessa tratta, vedere macchine operatrici sempre ferme allo stesso posto...

Ma, d'altronde, anche se venisse di persona un'impresario a confermare quello che dico, per voi conterebbe solo la documentazione cartacea...

Come scritto prima, siete lo specchio dell'italia, persone abituate a parlare con le carte, seduti davanti a una scrivania, senza scendere nel quotidiano in strada e toccare con mano quello che succede intorno ad essi......un po' come questi politici che legiferano per loro stessi senza tenere conto delle esigenze di una nazionee dei propri cittadini.
Questo e' in primis quello che dovrebbero fare questi politicanti, ma anche chi si atteggia da politicante....che parla politichese, e che riesce a vedere o tutto rosso, o tutto verde....ma solo fuori dal palazzo, perche' in realta', dentro quel palazzo , sono tutti uguali , senza distinzioni, occupati solo ai propri interessi...

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Quindi lui che si informa e consulta testi ufficiali e' miope, mentre tu che pretendi di trarre una regola generale in base alla visione estemporanea di un fenomeno limitato, sei una persona avveduta.
Boh guarda, la prossima volta che hai necessita di conoscere una legge lascia perdere la Gazzetta Ufficiale, tanto non e' altro che un foglio di carta scritto da quattro burocrati, e basati su cio' che ti dicono le chiacchiere da bar

Per inciso: ci possono essere mille motivi per i dei lavori possono sembrare fermi, mentre in realta' procedono su altri fronti o con altre modalita'

Si si, in realta' i lavori procedono , anche senza operai... con le macchine operatrici ferme da mesi.......con i viadotti che prendono ruggine nei campi, con le attrezzature che fanno ruggine, perche' le ditte appaltatrici preferiscono far arrigginire le macchine in un posto, e usarne di nuove in altre nuove....

No, guarda, ci lavorano i fantasmi di notte.... quasi 50km di cantiere senza un'operaio....no guarda , stanno lavorando in altri posti, su un' altro pianeta..

Un'altro mago dell'intuizione sceso in terra...