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Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sottile
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Old 27-08-2007, 08:51   #41
~ZeRO sTrEsS~
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raga stiamo parlando di due feti con meno di 90 giorni, mi sembra ovvio che non si distinguevano... non parliamo di due bambini formati del tutto.
__________________
La libertá sopratutto di parola é un lusso che non ci si puo' permettere in italia, per la strada come su internet.
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Old 27-08-2007, 09:12   #42
Nevermind
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Ma come diavolo è possibile fare un aborto selettivo di un solo gemello?
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<<La Verità non richiede fede.>>
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Old 27-08-2007, 11:58   #43
Sp4rr0W
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un feto che non ha alcun diritto deve per forza venir cancellato solo perchè ha la sindrome di down???
Oltretutto questa sindrome non distrugge per forza la vita di una persona.
Le persone down sono probabilmente molto migliori di noi.
Sicuramente migliori della persona che ha scelto di abortire...
Vedete, secondo me in casi come questi dovrebbe essere impedito a una donna di fare questo tipo di scelta tragica...
E adesso si ritrova con 2 figlie morte. bella roba...
In tutti i casi non voglio scatenare un flame quindi chiudo qui la cosa perchè mi provoca molta rabbia. E preferisco davvero non esagerare.
A me invece provoca rabbia gente come te che sicuramente ha votato quella infame legge 40...

E' un diritto poter avere un figlio sano, soprattutto al giorno d'oggi che ci sono i mezzi, ovviamente non in Italia visto che la legge 40 ha reso illeagle la diagnosi preimpianto...
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Old 27-08-2007, 12:05   #44
Banus
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Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~ Guarda i messaggi
raga stiamo parlando di due feti con meno di 90 giorni, mi sembra ovvio che non si distinguevano... non parliamo di due bambini formati del tutto.
No, avevano più di tre mesi... è molto difficile eseguire una diagnosi prenatale su un feto più giovane, perchè è troppo rischiosa. Anche l'articolo parla dice chiaramente "dopo il terzo mese di gravidanza".
D'altra parte il limite in italia per questi interventi (aborto terapeutico) è sei mesi.
__________________
echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
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Old 27-08-2007, 15:14   #45
Ileana
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Non vedo il senso di diffondere una notizia del genere.
Seriamente.
Le disgrazie capitano. Soprattutto quando si parla di procedure difficili, come questa.
__________________
Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
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Old 27-08-2007, 17:12   #46
dantes76
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Non vedo il senso di diffondere una notizia del genere.
Seriamente.
Le disgrazie capitano. Soprattutto quando si parla di procedure difficili, come questa.
shh!! che il partito ti porta al confino
__________________
“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
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Old 27-08-2007, 17:22   #47
Dj Ruck
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che razza di gente che esiste al mondo

tenersi il figlio perfetto ed uccidere quello anormale...schifo e ribrezzo...la specie umana sta davvero degenerando!!!

Ultima modifica di Dj Ruck : 27-08-2007 alle 17:26.
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Old 27-08-2007, 17:27   #48
gabi.2437
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che razza di gente che esiste al mondo

tenersi il figlio perfetto ed uccidere quello anormale...schifo e ribrezzo...la specie umana sta davvero degenerando!!!
Degenerando? E' sempre stato così eh
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Old 27-08-2007, 17:29   #49
Dj Ruck
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Degenerando? E' sempre stato così eh
lol..dove, come e quando???
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Old 27-08-2007, 17:39   #50
Fides Brasier
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lol..dove, come e quando???
Da sempre:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...ta_viale.shtml
Quote:
«Quanta ipocrisia. Le donne lo chiedono anche se credenti»

MILANO — Silvio Viale, radicale e padre della sperimentazione sulla pillola abortiva Ru486, non cita libri ma la sua esperienza di medico vissuta ogni giorno al Sant'Anna di Torino: «Tutte le donne che ho incontrato si comportano allo stesso modo, che siano di destra o di sinistra, che abbiano il crocifisso al collo come decoro o come segno di fede. L'unica differenza la fa l'avere in una mano un test di gravidanza che annuncia un figlio non voluto e nell'altra una diagnosi cromosomica che non ci si aspettava». Scusi, dottor Viale, ma come si comportano? «Si sottopongono a indagini prenatali e quando il risultato non è quello sperato, la stragrande maggioranza (direi tutte ad eccezione di due o tre) chiedono di abortire. Questo per dire che tutto quello a cui stiamo assistendo in queste ore è solo una grande strumentalizzazione della 194. Non un attacco frontale ma subdolo. Troppa paura dell'opinione pubblica. Meglio creare paura e confusione parlando di omicidi infantili o infanticidi ». Una convinzione che il padre della sperimentazione sulla pillola abortiva declina così: «Primo: si cerca di intimidire i medici che permettono l'applicazione della legge sull'aborto (ci sono zone della Lombardia, dell'Emilia Romagna e del Veneto dove le donne che vogliono abortire devono affrontare lunghe liste d'attesa o andare da un ospedale all'altro; si vuole costringere le donne ad andare all'estero anche per questo?). Secondo: si prova a limitare in un qualche modo la diagnosi prenatale (se ci sono meno bambini handicappati è proprio grazie a queste indagini), come è stato fatto per la fecondazione assistita».
Per Viale il problema sta nel fatto che l'aborto è «relegato ai margini della sanità». «Meglio non parlarne, guai ad investire nella ricerca scientifica, chissenefrega dell'aggiornamento professionale. Se ne parla solo a livello di dichiarazioni di principio». E l'aborto selettivo? «In alcuni centri la riduzione embrionaria viene fatta secondo le procedure della 194, considerando la cosa un aborto a tutti gli effetti. In altri viene eseguita sostenendo la tesi che anche se un embrione viene soppresso la gravidanza continua. Sì, insomma, c'è una gran confusione che va a braccetto con una grande ipocrisia». Una «ipocrisia» che ritorna più volte nelle parole del ginecologo torinese: «Ipocrita, profondamente ipocrita, è un Paese che vieta la diagnosi preimpianto e consente le interruzioni di gravidanza selettive. Ipocrita è un Paese in cui si parla di aborti eugenetici in modo strumentale: sono tutti eugenetici gli aborti terapeutici eseguiti a causa di malformazioni. Perché è un diritto sacrosanto, rivendicato dalle donne, quello di avere un bambino sano, un diritto di salute. La parola eugenetica spaventa solo se è usata strumentalmente per creare polemica». Aggiunge Viale: «Nei casi in cui una donna ricorre poi a un aborto selettivo, la scelta, difficilissima, è fatta proprio per favorire la crescita dell'altro bambino. Non si può dire la colpa è del medico o dei genitori. Non si può giocare alla caccia all'assassino come se si parlasse dell'omicidio di Garlasco. In questi casi la vera responsabilità è solo della diagnosi prenatale. Poi entra in gioco il libero arbitrio di ciascuno. E in un Paese cattolico penso che il libero arbitrio sia una prova per chiunque».
Alessandra Mangiarotti
27 agosto 2007
__________________
E' il tuo sguardo che mi fa capire cosa mi puoi fare E le tue labbra accese e accattivanti mi fanno barcollare e l'adrenalina sale! Vorrei un altro pianeta disperso per noi due è solo un modo per dirti cosa ti farei!! E' il tuo odore che mi fa impazzire ho questa strana voglia di renderti il mio cibo Ma non temere sono solo un tipo strano che vuole la tua carne in preda all'essere animale Vorrei un altro pianeta disperso per noi due e come un tuono nel cielo sparire come Dei..
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Old 27-08-2007, 17:46   #51
dave4mame
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Ma come diavolo è possibile fare un aborto selettivo di un solo gemello?
due placente (non sono sicuro) due cordoni ombelicali (per forza) due feti (embeh..).
microchirurgia, magari tramite endoscopio.
sarei pronto a scommettere che la leggerezza è stata basarsi sull'ecografia di due giorni prima anzichè farne una nuova immediatamente prima dell'intervento....
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Old 27-08-2007, 17:49   #52
Dj Ruck
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L'ipocrisia...ipocriti sono i genitori che non vogliono avere figli malati, cioè, che vogliono avere la perfezione...chi non vorrebbe che il proprio figlio nascesse sano, bello e forte!!! chi non lo vorrebbe???Ma se poi il destino (come vogliono alcuni) o chi comanda da la su lo manda non proprio perfetto...dove è questo orrore o errore???

a volte da una imperfezione della natura...si hanno piacevoli emozioni pur con sofferenze abnormi. ma se le si accetta tutto verrà ripagato...

e mi girano quando leggo o sento che una ha abortito perhcè il figlio che aveva in grembo era malsano...IPOCRITI!!!
questi sono i veri IPOCRITI...i genitori...non lo Stato, che dovrebbe vietaare qualsiasi aborto!!!

Ultima modifica di Dj Ruck : 27-08-2007 alle 17:51.
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Old 27-08-2007, 17:53   #53
Sp4rr0W
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che razza di gente che esiste al mondo

tenersi il figlio perfetto ed uccidere quello anormale...schifo e ribrezzo...la specie umana sta davvero degenerando!!!
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Old 27-08-2007, 17:54   #54
Ileana
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due placente (non sono sicuro) due cordoni ombelicali (per forza) due feti (embeh..).
microchirurgia, magari tramite endoscopio.
sarei pronto a scommettere che la leggerezza è stata basarsi sull'ecografia di due giorni prima anzichè farne una nuova immediatamente prima dell'intervento....
Si, purtroppo dovrebbe essere così





Comunque DjRuck, per un'antiabortista come metodo contraccettivo come è la sottoscritta, il tuo discorso sembra del tutto fuori luogo anche a me.
Va bene che ultimamente girovagando per i vari forum pincosi per tInAgers mi è venuta la pelle d'oca nel leggere quante adoperano il salto della quaglia e la preghiera (e non solo perchè poi corrono a prendere la pillola del giorno dopo, o se non hanno fatto in tempo e hanno avuto "sfortuna", ad abortire come se fosse una doccia fresca, ma anche per le malattie ), però vietare in toto l'aborto è qualcosa di inconcepibile.
__________________
Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
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Old 27-08-2007, 17:55   #55
Sp4rr0W
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L'ipocrisia...ipocriti sono i genitori che non vogliono avere figli malati, cioè, che vogliono avere la perfezione...chi non vorrebbe che il proprio figlio nascesse sano, bello e forte!!! chi non lo vorrebbe???Ma se poi il destino (come vogliono alcuni) o chi comanda da la su lo manda non proprio perfetto...dove è questo orrore o errore???

a volte da una imperfezione della natura...si hanno piacevoli emozioni pur con sofferenze abnormi. ma se le si accetta tutto verrà ripagato...

e mi girano quando leggo o sento che una ha abortito perhcè il figlio che aveva in grembo era malsano...IPOCRITI!!!
questi sono i veri IPOCRITI...i genitori...non lo Stato, che dovrebbe vietaare qualsiasi aborto!!!
no l'ipocrita sei tu.

IO HO IL SACROSANTO DI DIRITTO DI SCEGLIERE SE FARGLI PASSARE UNA VITA DI SOFFERENZE O NO (E QUESTO VALE ANCHE PER I GENITORI)

tu non sai di cosa parli e sarebbe meglio se te ne stessi zitto. tornatene al circolo di comunione e liberazione che è meglio
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Old 27-08-2007, 17:59   #56
dave4mame
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lol..dove, come e quando???
mai sentito parlare di rupe tarpea?
ah no, accidenti, quella era solo per i bambini già nati....
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Old 27-08-2007, 18:01   #57
lowenz
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Ruck, ipocrita significa altro

Significa pensare una cosa e dirne un'altra, quello che fa così è un "ipocrita"

Ultima modifica di lowenz : 27-08-2007 alle 18:03.
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Old 27-08-2007, 18:01   #58
Dj Ruck
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no l'ipocrita sei tu.

IO HO IL SACROSANTO DI DIRITTO DI SCEGLIERE SE FARGLI PASSARE UNA VITA DI SOFFERENZE O NO (E QUESTO VALE ANCHE PER I GENITORI)

tu non sai di cosa parli e sarebbe meglio se te ne stessi zitto. tornatene al circolo di comunione e liberazione che è meglio
1 - cala i toni...

2 - chi sei tu per decidere cosa è giusto o sbagliato prima che tuo figlio venga al mondo??? e se la diagnosi fosse sbagliata e alla fine tuo figlio era sano???

la scienza può sbagliare, caro mio...e può anche rimediare i suoi errori, ma solo in teoria...e la vita è una sola, e non si può giocare con la vita degli altri e non c'è un modo per riaverla.
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Old 27-08-2007, 18:02   #59
Dj Ruck
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Comunque DjRuck, per un'antiabortista come metodo contraccettivo come è la sottoscritta, il tuo discorso sembra del tutto fuori luogo anche a me.
Va bene che ultimamente girovagando per i vari forum pincosi per tInAgers mi è venuta la pelle d'oca nel leggere quante adoperano il salto della quaglia e la preghiera (e non solo perchè poi corrono a prendere la pillola del giorno dopo, o se non hanno fatto in tempo e hanno avuto "sfortuna", ad abortire come se fosse una doccia fresca, ma anche per le malattie ), però vietare in toto l'aborto è qualcosa di inconcepibile.
io sono contro l'aborto fortemente...forse solo in alcuni casi proprio la adotterei...ma ci penserei molto!!!
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Old 27-08-2007, 18:03   #60
Dj Ruck
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Ruck, ipocrita significa altro

Singifica pensare una cosa e dirne un'altra
yes...lo so...in quel momento mi è venuta quella parola...ma nel contesto si è capito...
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