iniziare a prgrammare

[xabraita12]

io vorrei iniziare a programmare...
llora io e da un po che cerco di iniziare ma ho constatato che da soli edavvero difficile iniziare anche perche non si sa da dove iiziare
allora provate a partire dal presupposto che io conosco le basi solo dell'HTML e che dopo aver imparato vorrei inizaire (ovviamente con ltre persone) a programmare un gioco

[Mattia_1992]

allora se vuoi imparare veramente a programmare compra un libro , nn andare su quei sitacci come html.it ...io sono alla tua stessa situazione , ma venerdi ho comprato un libro "PHP5 Guida Completa" costatomi 40 &urazzi ma il suo work lo fa...da venerdi fino ad ora ho imparato le basi del php e le sue principali funzioni tra cui cicli , array , mysqli connection , PEAR , sicurezza, come proteggersi da attacchi quali sql injection , cross site scripting e remote file inclusion(anche se un po ste cose le sapevo per conto mio).Ora sono al database oracle , ma cmq ritornando al discorso di prima è meglio (secondo me ) che tu compri un libro invece di girovagare su internet alla ricerca di guide che la maggior parte delle volte sono moto scadenti...saluti
xerox

[cdimauro]

Se vuoi iniziare a programmare la risposta è scontata: Python.

Per maggiori informazioni puoi leggerti questo http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1487400 thread, e in particolare qui http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...1&postcount=19 trovi tutto ciò che ti serve (compreso un eccellente libro in italiano per imparare a programmare usando Python come linguaggio).

[Steel Jans]

il mio consiglio è di valutare bene cosa intendi fare! Mi spiego. Se vuoi iniziare a programmare decidi prima che tipo di applicazioni vorrai realizzare.
Di linguaggi ce ne sono tantissimi e tutti permettono di fare le stesse cose con la differenza che ognuno di loro ha qualche prerogativa che ti avvantaggia in un progetto in particolare.
Puoi anche impararne tanti di linguaggi, ma il problema è che alla fine non ne saprai utilizzare bene neanche uno.
Se vuoi un ultimo consiglio impara Delphi o c# e lascia perdere c++. Come linguaggio (il c++) è molto potente, ma nell'ambiente Windows richiede una grande esperienza per essere utilizzato a dovere e per non commettere errori di programmazione difficili da trovare.
Vai su Delphi che offre le stesse potenzialità del c++ (puoi realizzarci qualsiasi tipo di applicazione dai giochi ai database), ma con una sintassi molto più pulita e comprensibile.

[arcer]

allora ti dico da dove sono partito io e poi magari capisci

io ho imparato a scuola si può dire e poi per i fatti miei ho comprato dei libri (ti consiglio un negozio che si chiama mulo che vende di tutto) e con i libri e con le lezioni a scuola Scientifico maxi sperimentale brocca tecnologico ho diciamo integrato entrambi le mie fonti poi sono arrivato all'uni (Informatica) e li ovviamente ho appreso altro...


cmq io ho iniziato cosi

SCUOLA:
pascal
c
c++
java

UNI:
assembler
c
Fortran (per le cose matematiche)
java
perl

per i fatti miei:
php
c#(sto iniziando a studiare qualcosina per i fatti miei sempre con dei libri)


anche se ho fatto un bel po di linguaggi non posso ritenermi espertissimo in ognuno di questi...ovvimente ci sono dei linguaggi che preferisco vedi php,c,java e perl ma ovviamente non si può eccellere in tutto (sopratutto con la poca esperienza che ho)...lasciando stare pascal assembler e fortran che non ti servono praticamente piu (sopratutto per iniziare) il mio consiglio è di iniziare a imparare linguaggi procedurali come il c per poi spostarti verso la OOP come il java....cmq se vuoi puoi anche intraprendere la strada della programmazione per il web e ti fai il php direttamente ma secondo me partendo dal c si hanno delle basi migliori....altro consiglio per programmare un gioco non basta svegliarti la mattina e dire "ora programmo un gioco" ma devi avere delle ottime basi di programmazione


edit:
ti volevo consigliare inoltre di leggerti un libro che parla della programmazione in generale cosi magari ti fai un'idea di cosa significhi programmare e poi passarea a imparare un linguaggio anche perche una volta che ti impratichisci con un linguaggio passare ad altri ti verrà piu semplice


ps2: lascia perdere html che non può essere considerato un vero e proprio linguaggio di programmazione

[PGI-Bis]

Stavolta proviamo con opinioni rapide e concise.

Inizia con Java, tra IDE, documentazione, tutorial e librerie sta su un altro pianeta.

Non guasterebbe anche un po' di C ma documentazione, tutorial e librerie sono tra le peggiori mai viste.

[nucarote]

IMHO la giusta "sequenza" dei linguaggi da imparare è C, Java e tutto il resto a seguire a seconda dei propri "gusti".
Ovviamente la didattica deve essere accompagnata con mooolti esercizi ed "esperimenti" altrimenti è quasi inutile.

[xabraita12]

ooooooooooooookkkkkkkkkkk, vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa beneeeeeeeee

piccolo problema io quest'anno devo iniziare il liceo scentifico e per quel che ne so dovrei imparare ( al liceo) a programmare con linguaggi come il PASCAL (anzi con il PASCAL),però io vorrei imparare da solo, e come diceva arcer ho bisogno di una panoramica di tutti i linguaggi,
ora voi penserete basta andare a sentire le opinioni degli altri il problema e che di 20 sii e 20 persone e 20 forum in cui sono andato tutti dicevano cose diverse
allora mi e venuto in mente che se io vi spiego cosa vorrei fare e meglio.
io vorrei imparare a progammare in primis e quando dicevo che mi piacerebbe programmare un gioco intendevo anche che potrei iniziare facendo un giochino stupido in java per poi cmetarmi nei meandri della programmazione per riuscireanche dopo mesi (per forza)di letture e prove a collegare quella citta grande come 1/4 di isola di san andreas(e poco ma mi e costata fatica) a un engine grafico come ogre(ripeto con l'aiuto di altre persone)

[naoto84]

Originariamente inviato da xabraita12

ooooooooooooookkkkkkkkkkk, vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa beneeeeeeeee

piccolo problema io quest'anno devo iniziare il liceo scentifico e per quel che ne so dovrei imparare ( al liceo) a programmare con linguaggi come il PASCAL (anzi con il PASCAL),però io vorrei imparare da solo, e come diceva arcer ho bisogno di una panoramica di tutti i linguaggi,
ora voi penserete basta andare a sentire le opinioni degli altri il problema e che di 20 sii e 20 persone e 20 forum in cui sono andato tutti dicevano cose diverse
allora mi e venuto in mente che se io vi spiego cosa vorrei fare e meglio.
io vorrei imparare a progammare in primis e quando dicevo che mi piacerebbe programmare un gioco intendevo anche che potrei iniziare facendo un giochino stupido in java per poi cmetarmi nei meandri della programmazione per riuscireanche dopo mesi (per forza)di letture e prove a collegare quella citta grande come 1/4 di isola di san andreas(e poco ma mi e costata fatica) a un engine grafico come ogre(ripeto con l'aiuto di altre persone)

Impara con calma. Hai l'età dalla tua (tanto al liceo scientifico non farai nulla di programmazione, ci sono passato pure io dal PNI).
C'è un topic con i libri consigliati stickato in questo stesso forum: la cosa migliore è farsi una piccola biblioteca e leggerseli. I progetti verranno dopo.

Io ho cominciato con Java e purtroppo ha ragione PGI-Bis su documentazione, tutorial e librerie... ma se uno vuole addentrarsi nella grafica il muso contro il C (e tutti i difetti ereditati da un'altra epoca dell'informatica) lo deve sbattere prima o poi.

So che i consigli sono i più disparati, ma perché sono dati con ottiche diverse: tu non devi andare a lavorare tra un anno, tu vuoi imparare... e io concordo con chi ha detto "C e poi Java".

[Baronerosso9]

Originariamente inviato da xabraita12

ooooooooooooookkkkkkkkkkk, vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa beneeeeeeeee


io vorrei imparare a progammare in primis e quando dicevo che mi piacerebbe programmare un gioco intendevo anche che potrei iniziare facendo un giochino stupido in java per poi cmetarmi nei meandri della programmazione per riuscireanche dopo mesi (per forza)di letture e prove a collegare quella citta grande come 1/4 di isola di san andreas(e poco ma mi e costata fatica) a un engine grafico come ogre(ripeto con l'aiuto di altre persone)

hem...un giochino stupido dici?....allora io faccio l'università e ho fatto itis e sono sempre stato appassionato di programmazione e videogiochi...in 5 anni di programmazione l'unico gioco realizzato è uno schifo di calcio uno contro uno...
Credimi....non bruciare le tappe!!!E' dannosissimo!!!Segui a scuola quello che ti dicono e inizia con quello che iniziano a scuola (il PASCAL) (col quale anch'io ho iniziato). Fare un gioco è una delle fasi più alte per un programmatore! Quando avrai fatto un gioco decente vuol dire che sei un gran programmatore!!Fidati!! Non iniziare a programmare con ambizioni a fare cose così. O meglio, (io ho iniziato con le tue stesse ambizioni) non dare sfogo subito ai tuoi ideali! Non bruciare le tappe!! Conosco una marea di persone che hanno iniziato a programmare perchè volevano solo fare cose stupide come uno scherzo agli amici o un giochino...ma quelle persone nella maggior parte dei casi son rimasti a fare giochini stupidi!!
Il mio consiglio è questo: Approfondisci bene il linguaggio che ti insegnano a scuola perchè è un trampolino di lancio...se impari con un linguaggio con gli altri è simile la cosa...ok...mi sto dilungando troppo...però quando vedo un neo-programmatore vorrei non fargli fare gli errori che fanno in tanti(e in parte che ho fatto anch'io)!!. Anche se all'inizio le cose ti sembrano pallose(vedrai...farai cose come liste, database, ordinamento di liste e operazioni sulle liste eccetera..però capirai che queste cose pallose stanno alla base di qualsiasi programma fatto bene..anche di giochi che si rispettino!!)
imboccallupo!!

[xabraita12]

quindi mi pare di aver capito (leggendo anche altri topic sullo stesso argomento in questo forum) che io dovrei cominciare con il C per imparare le basi della programmazione e poi passare al java per capire il concetto di linguaggio di object oriented che in effetti non ho capito???

[Baronerosso9]

si..quoto!
O il c o il pascal!!
Se vuoi bruciare la prima tappa non fare il Pascal e inizia col c, però il c a botta non so quanto sia digeribile...il c è molto vicino al Java. Il pascal non è un gran che, però come inizio è abbastanza "soft"...almeno per me è stato così.
Non bruciare tappe significa avanzare gradatamente in modo tale che gli ultimi concetti imparati siano di una banalità assoluta (perchè hai una conoscenza alle spalle che ti permette di dire che è una banalità). Se fai tutto a piccoli gradini arriverai a programmare ad un buon livello senza nemmeno rendertene conto!!

[xabraita12]

ok grazie a tutti
se vete altri consigli non evitate a scriverli e anzi ne approfitto per chiedervi di consigliarmi guide on line e scritte apposta per iniziare

[Mattia_1992]

quindi il php nn va bene eh? cmq se vuoi fare giochi , quelle cose li ti conviene sentire gli altri e partire da C , io sono appassionato di web application e ho iniziato dal php...a natale mi compro il libro del C...ook va bennnnneee

[Sentry]

Originariamente inviato da Steel Jans

(...)Se vuoi un ultimo consiglio impara Delphi o c# e lascia perdere c++. Come linguaggio (il c++) è molto potente, ma nell'ambiente Windows richiede una grande esperienza per essere utilizzato a dovere e per non commettere errori di programmazione difficili da trovare.
Vai su Delphi che offre le stesse potenzialità del c++ (puoi realizzarci qualsiasi tipo di applicazione dai giochi ai database), ma con una sintassi molto più pulita e comprensibile.

Sono interessato a Delphi ( a programmazione sto a 0... se escludiamo una discreta preparazione in Microsoft SQL ) ... gloogavo un po' in giro per vedere come siti in italiano quant'è vasta la comunity e la cosa non mi ha impressionato molto... hai qualche sito da propormi?

[marko.fatto]

il VeroProgrammatore programma solo in C e ASSEMBLER

[71104]

Originariamente inviato da marko.fatto

il VeroProgrammatore programma solo in C e ASSEMBLER

di solito la conseguenza naturale di questa battuta era qualcosa tipo "no: programmano con la tastiera binaria, tasti 0, 1 ed Enter; con un po' di lavoro si può anche eliminare Enter". ma in realtà sono tutte c@##@t3
il vero programmatore sarà anche tale, ma se deve realizzare qualcosa in assembly dubito che lo farà negli stessi tempi di chi fa lo stesso lavoro in una piattaforma managed

EDIT - sapete che quando io ero in prima media e non conoscevo nulla del mondo della programmazione credevo veramente che i programmatori programmassero con un macchinario a 2 o 3 tasti? e credevo anche che nel farlo dovessero costantemente analizzare i progetti elettronici della CPU per vedere quale comportamento avrebbe determinato una data sequenza binaria
mamma mia che anima candida che ero

EDIT2 - però considerate anche che erano metà anni '90 e che qualche decennio prima c'erano state le schede forate eh
tralasciando la storia dei progetti elettronici per il resto non c'ero andato molto lontano

[qwerty86]

Al di là dei vari linguaggi , secondo me devi imparare bene la logica della programmazione, i vari costrutti , i vari algoritmi , imparare a risolvere problemi utilizzando algoritmi , magari applicando dei flow-chart ( diagrammi di flusso ) o pseudocodice . Fatto ciò , vuoi uno specifico algoritmo in c? Bene è come tradurre da italiano a inglese . Non so se sono stato chiaro. Ovviamente puoi iniziare magari con un libro che ti insegni non solo la sintassi di un linguaggio ma ti insegna le cose su descritte applicate a quel linguaggio. Una volta imparate le basi , puoi passare da un linguaggio ad un altro senza tante difficoltà!!

[71104]

Originariamente inviato da xabraita12

quindi mi pare di aver capito (leggendo anche altri topic sullo stesso argomento in questo forum) che io dovrei cominciare con il C per imparare le basi della programmazione e poi passare al java per capire il concetto di linguaggio di object oriented che in effetti non ho capito???

io veramente ti SCONSIGLIO caldamente di iniziare dal C
perché non cominciare direttamente da una piattaforma managed? visto che vuoi programmare un videogame io più che Java ti consiglierei C# perché così hai a disposizione DirectX.

scusami se ti piazzo davanti così brutalmente l'ennesimo consiglio completamente diverso dai precedenti dopo che avevi finalmente preso una decisione, ma sinceramente per uno che comincia il C la trovo una pessima idea.

[71104]

Originariamente inviato da qwerty86

Al di là dei vari linguaggi , secondo me devi imparare bene la logica della programmazione, i vari costrutti , i vari algoritmi , imparare a risolvere problemi utilizzando algoritmi , magari applicando dei flow-chart ( diagrammi di flusso ) o pseudocodice . Fatto ciò , vuoi uno specifico algoritmo in c? Bene è come tradurre da italiano a inglese . Non so se sono stato chiaro. Ovviamente puoi iniziare magari con un libro che ti insegni non solo la sintassi di un linguaggio ma ti insegna le cose su descritte applicate a quel linguaggio. Una volta imparate le basi , puoi passare da un linguaggio ad un altro senza tante difficoltà!!

se ha fatto all'inizio le scelte sbagliate le difficoltà potrebbero essere più di quelle che immagini. tutti quelli che provengono da un linguaggio procedurale riescono ad imparare la sintassi di un linguaggio object oriented, d'accordo, ma pochi di questi riescono anche a creare design decenti: va sempre a finire che la classe è una sola con dentro un monnezzaio di metodi che fanno da funzioni; ok, esagero un po' ma la tendenza è quella, lo dico perché mi è capitato vedere codice C++ o Java scritto da miei coetanei che in quanto tali provenivano dal corso di C dell'esame di Programmazione 1.

un utente di questo forum, fek, diceva che quando si passa dalla programmazione procedurale a quella a oggetti si deve praticamente disimparare tutto ciò che si è appreso, e che non c'è nessun motivo percui cominciare con un linguaggio Object Oriented debba essere più difficile che cominciare con uno procedurale. in effetti perché mai dovrebbe esserlo?