Benzina d'oro, il governo alza le braccia

[Senza Fili]

Originariamente inviato da trallallero

qui (Turingia) il treno e´ a gasolio

Pure da noi, basti pensare al trenino Terni-Sansepolcro della FCU...la linea è elettrificata però da anni le motrici sono diesel

[trallallero]

Originariamente inviato da Senza Fili

Pure da noi, basti pensare al trenino Terni-Sansepolcro della FCU...la linea è elettrificata però da anni le motrici sono diesel

cioe´ ? hanno messo i fili e non li hanno usati ?
sento puzza di progetto iniziato e come al solito interrotto

Originariamente inviato da greasedman

E chi dice il contrario?
Io ho parlato di tram e metro che sono mezzi elettrici e coprono le intere aree urbane.

Comunque anche i treni di lungo raggio a gasolio hanno un rapporto tra il peso che sono in grado di trasportare e l'energia che gli serve per farlo che è molto più vantaggioso dei tir, senza considerare che sono infinitamente più convenienti per altri mille motivi.

ma si, io parlo di un trenino che collega Ilmeau con Erfurt, e´ di 2 vagoni. Sara´ a gasolio ma dentro e´ un gioiellino, ultra moderno e soprattutto puntuale come un orologio svizzero. E sicuramente e´ meglio un trenino a gasolio che niente o un treno elettrico ma puntualemtne in ritardo o soppresso e con le cimici a bordo

Originariamente inviato da das

In Spagna costa 1 Euro, da noi 1,35 ossia il 35% in più.

Non dimentichiamoci inoltre che sulla benzina gravano accise per:
- Finanziamento guerra in ABISSINIA (1935)
- Crisi di Suez (1956)
- Disastro del Vajont (1963)
- Alluvione di Firenze (1966)
- Terremoto Friuli (1976, 5 centesimi)
- il contributo alla ricostruzione per il terremoto in Irpinia (1980, 4 centesimi)
- Missione in Libano (Addirittura 10 centesimi)
- Missione in Bosnia (1 centesimo)

E diverse altre.

Possibile che dal 1980 non abbiano ancora finito di sistemare l'Irpinia ?

...E perchè lo stesso principio non è applicato anche in USA???
E si che la avrebbero davvero di che risanare le casse nazionali, a forza di andare in guerra (ehm...creare forse...???) in mezzo mondo e buttare nel water, vagonate di MILIONI di $

La la benza costa na cippa...ok, se la producono in piccola parte, ma perchè noi dobbiamo pagare sempre più degli altri???
Perchè solo noi dobbiamo venir tassati in questo modo subdolo per cose che addirittura ancora non sono state effettuate (vedi terremotati del friuli, dell'irpinia, ma anche del belice...visto che ancora vivono nei container...., aspettando i soldi di questo pseudo STATO...)

comunque se fosse davvero un problema il prezzo della benzina, in molti lascerebbero l'auto in garage e andrebbero in bici o mezzi pubblici, ma non mi sembra di vedere simili scenari, anzi si vedono sempre + auto nuove a benza e pure GROSSE...che abbiano inventato la macchina ad URINA e nessuno ne sappia nulla :ASD:

Finchè ci piegheremo senza fiatare inutile discutere

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Ferdy78

Finchè ci piegheremo senza fiatare inutile discutere

Sanno benissimo che l'automobile è un bene di prima necessità, ecco perchè la tassano così tanto.

Originariamente inviato da Senza Fili

Sanno benissimo che l'automobile è un bene di prima necessità, ecco perchè la tassano così tanto.

....n'somma chi sta nelle grandi città sopratutto pianeggianti, ne può fare a meno:

Poi prima necessità: certo non puoi andare a sballare il sabato (che forse è meglio almeno non ti scatafasci ) ma anche senza auto, se lavori in zona VOLENDO ne puoi fare a meno

[marco.r]

Originariamente inviato da nomeutente

Non del tutto.
Una parte dei costi più alti in Italia rispetto ad altri paesi è data da una rete poco razionale (es. 3 benzinai in 500 metri), cosa che non serve affatto a mantenere i prezzi bassi (abbiamo visto e stravisto che ci sono differenze di prezzo nei benzinai vicini ma la gente sembra non preoccuparsene troppo e va comunque dal più caro... boh!).

Io provo anche a dare un'occhiata al prezzo. Al di la' che secondo me non c'e' una gran differenza da distributore a distributore (a parte qualche eccezione), il problema e' che il prezzo cambia ogni qualche giorno per cui e' difficile tenere traccia di dove convenga. Se devo perdere mezz' ora alla caccia del prezzo basso ogni volta che devo fare il pieno per risparmiare 3EUR, mi conviene lavorare mezz'ora in piu' che ci guadagno...

[Demetrius]

Scendono i prezzi anche nei distributori di Erg, Esso e Tamoil
Benzina, corsa ai ribassi dopo le polemiche
Dopo i ribassi dell'Eni altri operatori varano i ribassi: per il gruppo genovese anche 3 centesimi al litro in meno

ROMA - Dopo tante polemiche i prezzi dei carburanti cominciano a scendere. La serie di ribassi, inaugurata con un certo anticipo dall'Eni (Agip ha rivisto per due volte nel giro degli ultimi giorni al ribasso i propri listini, tagliando in tutto di 4 centesimi al litro), è proseguita mercoledì: sono scesi i prezzi anche nei distributori della Erg, della Esso e della Tamoil con riduzioni che - nel caso del gruppo petrolifero genovese Erg - arrivano anche a 3 centesimi di euro per ogni litro di carburante. anche Api e Ip hanno comunicato che, a decorrere da giovedì 9 agosto, applicheranno un'ulteriore riduzione dei prezzi pari a 2 centesimi al litro per la benzina e a 1 centesimo al litro per il gasolio. Api e Ip, spiega una nota, avevano già disposto la riduzione di 1 centesimo al litro per la benzina lo scorso 6 agosto.

IL DIVARIO RESTA - Malgrado i ribassi, i toni del confronto tra compagnie petrolifere e governo restano alti. «Il calo del prezzo della benzina è un segnale positivo, sono un avvio, ma un differenziale con l'Europa, seppure attenuato, continua ad esistere», ha commentato Umberto Carpi, consigliere per le questioni petrolifere del ministro per lo Sviluppo economico, Pierluigi Bersani. Nel corso dell'anno il divario della verde tra Italia ed Europa è rimasto superiore a 4-5 centesimi. Ancora più marcato il gap per il gasolio.

VENERDI' L'INCONTRO - Venerdì al ministero dello Sviluppo economico, il ministro Pier Luigi Bersani si attende risposte dai petrolieri sulle ragioni del caro-benzina. Finora governo e compagnie si sono accusate reciprocamente: i produttori lamentano gli elevati livelli della tassazione e delle accise sui carburanti; i ministeri dell'Economia e dello Sviluppo economico controbattono con analisi sui prezzi che inchiodano le società.

INEFFICIENZEE TASSE - Il problema del costo della benzina, secondo Adusbef e Federconsumatori, è legato a una filiera petrolifera «inefficiente e speculativa». Uno studio mette a confronto il prezzo della benzina, quello industriale e quello della vendita al pubblico, con la percentuale di tassazione. Lo scarto più significativo - sottolineano le due associazioni in una nota - è nel prezzo industriale: quello italiano, 56 centesimi al litro, è il più alto d'Europa, ben 9 centesimi in più rispetto a Francia e Germania, che con 47 centesimi hanno il prezzo più basso. Per quanto riguarda le imposte, in Italia sono del 60%, pari alla media europea, ma meno che in Francia (64%), Inghilterra (65%) e Germania (66%).

SELF SERVICE - Risparmiare quasi il 6% sul pieno di benzina in autostrada «è possibile, basta scegliere il distributore più conveniente sul proprio tragitto». Lo sostiene Altroconsumo, che segnala come in autostrada, a seconda della tratta e utilizzando il self service, sia possibile risparmiare fino al 5,9% per la benzina e al 6,8% per il gasolio, prezzi riscontrati sulla tratta dell'A14 nella direttrice Taranto-Bologna.

ENI DA SANZIONARE - Ma Altroconsumo se la prende anche con Eni. La compagnia dovrebbe essere «sanzionata per abuso di posizione dominante». Secondo l’associazione, Eni ha imposto direttamente prezzi di acquisto dei carburanti ingiustificatamente gravosi, non in linea con la best practice europea, condizionando il settore.

CONSUMATORI PIGRI - La nota di Altroconsumo sulla scelta oculata del distributore sembra confermare la versione del presidente dell'Unione petrolifera, Pasquale De Vita, che in un'intervista al Corriere della Sera ha dichiarato che «non serve a nulla dire che i petrolieri sono tutti ladri e poi fare il pieno sotto casa se cento metri più in là la benzina costa meno. Da questo punto di vista il consumatore italiano è un pò pigro». Per De Vita «l'unica arma in mano ai consumatori è premiare chi abbassa i prezzi e punire chi resta fermo».

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Ferdy78

....n'somma chi sta nelle grandi città sopratutto pianeggianti, ne può fare a meno:

Poi prima necessità: certo non puoi andare a sballare il sabato (che forse è meglio almeno non ti scatafasci ) ma anche senza auto, se lavori in zona VOLENDO ne puoi fare a meno

Io anni fa a Roma ho provato ad andare in bici in centro...a parte che è tutta una discesa e una salita, ho rischiato di morire diverse volte perchè quelli in macchina non ti cacano proprio, mentre con lo scooter va meglio, perchè va più veloce e non ti vogliono sorpassare a tutti i costi.

[ELISAMAC1]

Ma qui non ho capito una cosa?Vogliamo fare una critica a questo governo che non fa niente o lasciamo stare le cose come sono?

[YellowT]

Conoscete per caso siti che fanno i raffronti delle tariffe delle varie marche? Io conoscevo tariffe.net ma a quanto pare l'hanno tolto.
In pratica un sito che abbia marca del distributo e prezzi sotto, magari aggiornato al giorno stesso...

[gourmet]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Ma qui non ho capito una cosa?Vogliamo fare una critica a questo governo che non fa niente o lasciamo stare le cose come sono?

Carissima, se il governo facesse qualcosa lo accusereste di dirigismo e statalismo, ma visto che non fa niente, lo accusate di non fare niente. Comodo, no?

[ironmanu]

Originariamente inviato da gourmet

Carissima, se il governo facesse qualcosa lo accusereste di dirigismo e statalismo, ma visto che non fa niente, lo accusate di non fare niente. Comodo, no?

ancora con 'sta antifona....

semplicemente l'esecutivo non sta facendo quello che predicava melodrammaticamente quando c'era il centrodx, ovvero tagliare le accise...Comodo no?

suvvia un po' d'onestà intellettuale (che i csxistri dovrebbero avere, come piace a loro...."per costruzione"... )

[greasedman]

Benzina, è scattata la corsa ai ribassi
dopo l'Agip tagliano altre compagnie

di GIORGIO LONARDI


MILANO - I petrolieri hanno aperto la corsa al ribasso dei prezzi di benzina e gasolio. Dopo l'Agip, infatti, ieri è stata la volta di Erg, Esso, Tamoil e Api-Ip. Una decisione a cui non sarebbe estraneo il pressing effettuato negli ultimi giorni dal ministro Bersani che ha denunciato la "forbice" ingiustificata con i listini europei. Ma soprattutto si tratta di una discesa innescata dal calo delle quotazioni del greggio che nel giro di una settimana sono scese dalla quota record di 78,77 dollari al barile a poco più di 72 dollari registrati ieri dopo un piccolo rimbalzo all'insù.

Insomma, sul fronte dei prezzi della benzina ai 4 centesimi al litro già tagliati dall'Agip in due riprese si sono aggiunti ieri i 3 centesimi in meno comunicati da Erg e la riduzione di 1 centesimo a testa da parte di Esso e Tamoil. Mentre Api-Ip ha diminuito di 2 centesimi il prezzo della verde (già tagliato di 1 centesimo il 6 agosto) e di 1 centesimo quello del gasolio.

Intanto governo e petrolieri si preparano all'incontro di domani centrato sul divario fra i prezzi dei carburanti in Italia e nel resto d'Europa. "Il calo del prezzo della benzina è un segnale positivo", ha detto Umberto Carpi, consigliere per le questioni petrolifere del ministro Bersani, "ma un differenziale con l'Europa, seppure attenuato, continua ad esistere". Poi ha aggiunto: "Analizzeremo quali sono i motivi di questo divario, quali le reciproche responsabilità e le possibili soluzioni per eliminarlo. E parleremo di prezzi industriali". Carpi ha quindi precisato che "l'aumento del differenziale nel prezzo industriale non si spiega solo con l'aumento del prezzo del petrolio".

In attesa dell'appuntamento governo-petrolieri divampano le polemiche fra questi ultimi e le organizzazioni dei consumatori. A Pasquale De Vita, il presidente dell'Unione petrolifera (Up) per il quale "non serve a nulla dire che i petrolieri sono tutti ladri e poi fare il pieno sotto casa se cento metri più in là la benzina costa meno" replicano infatti Adusbef e Federconsumatori che rinviano al mittente l'accusa di "pigrizia" rivolta agli automobilisti.

Secondo uno studio delle due associazioni gli alti costi del carburante sono dovuti a una filiera petrolifera "inefficiente e speculativa". Per Adusbef e Federconsumatori lo scarto più significativo è nel prezzo industriale: quello italiano, 56 centesimi al litro, è il più alto d'Europa. Ben 9 centesimi in più (il 15% circa) rispetto a Francia e Germania, che con 47 centesimi al litro hanno il prezzo più basso. Ogni centesimo in più, spiega il rapporto "sono 228 milioni di euro all'anno intascati in più dai petrolieri". Mentre per i consumatori si tratta di un salasso "compreso fra 150 e 200 euro".

Lo studio delle due associazione incrina la consolidata convinzione per cui le imposte italiane sulla benzina sarebbero le più alte d'Europa. Al contrario in Italia la tassazione (60%) è pari alla media europea, ma inferiore a quella della Francia (64%), dell'Inghilterra (65%) e della Germania (66%)

[trallallero]

Originariamente inviato da greasedman

Lo studio delle due associazione incrina la consolidata convinzione per cui le imposte italiane sulla benzina sarebbero le più alte d'Europa. Al contrario in Italia la tassazione (60%) è pari alla media europea, ma inferiore a quella della Francia (64%), dell'Inghilterra (65%) e della Germania (66%)

se la benzina e´ tassata al 66% in Germania e al 60% in Italia, come fa a costare uguale ?

[nomeutente]

Originariamente inviato da trallallero

se la benzina e´ tassata al 66% in Germania e al 60% in Italia, come fa a costare uguale ?

Dipende da questo:

Originariamente inviato da greasedman

Per Adusbef e Federconsumatori lo scarto più significativo è nel prezzo industriale: quello italiano, 56 centesimi al litro, è il più alto d'Europa. Ben 9 centesimi in più (il 15% circa) rispetto a Francia e Germania, che con 47 centesimi al litro hanno il prezzo più basso.

[bjt2]

Originariamente inviato da trallallero

se la benzina e´ tassata al 66% in Germania e al 60% in Italia, come fa a costare uguale ?

Il resto se l'intascano i petrolieri... E l'antitrust dorme...

[nomeutente]

Originariamente inviato da ironmanu

semplicemente l'esecutivo non sta facendo quello che predicava melodrammaticamente quando c'era il centrodx, ovvero tagliare le accise...Comodo no?

Semplicemente in quel momento dissero una gran cavolata... e meno male che non la stanno mettendo in pratica.
Perché siamo d'accordo, vero, sul fatto che tagliare le accise sia una cavolata?

[trallallero]

Originariamente inviato da nomeutente

Dipende da questo:

non mi e´ molto chiaro
perche´ e´ piu´ alto in Italia ?

[bjt2]

Originariamente inviato da trallallero

non mi e´ molto chiaro
perche´ e´ piu´ alto in Italia ?

Cartello?
Non funzionalità dell'anti trust?
Impegolazione dei petrolieri con i politici?

Sembra che il prezzo dell'ENI sia il riferimento anche per le altre compagnie (è quasi ovvio). Quindi se il tesoro è per primo che ci marcia... Non vedo perchè i petrolieri dovrebbero essere fessi...

[nomeutente]

Dicono sia più alto anche a causa di inefficienze nella rete di distribuzione.