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#21 | |
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Junior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 16
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Sembra sempre di trovarsi da solo in discussioni come queste; fa tendenza il populismo del "venduto" e tutti sono uguali!! stare qui a spiegare che NON TUTTI SONO UGUALI è anacronistico. spiegare che è appunto il momento DEMOCRATICO la chiave di tutto non mi sembra difficile da capire; Osservare che le segreterie sindacali ed i suoi organismi votano a torto o a ragione è da vagliare se prima il giudizio non è passato dai lavoratori. Osservare che di solito , il "fronte" viene sfondato da UIL & CISL è assodato!! Osservare che CGIL mena sempre storie ,e che l'accordo sulla concertazione del 92 non ha visto la sua firma ,non fa pensare che TUTTI non sono uguali!!?? Osservare che all'interno della CGIL c'è una "frattura" anche sulle ultime questioni Welfare , non fa pensare che TUTTI non sono uguali!!?? Osservare che la FIOM non è daccordo , non fa pensare che TUTTI non sono uguali!!?? Ma poi , il potere della forza in campo , i giochi delle parti ,avranno sopravvento sulle minoranze in esse contenute. Dopo, penseremo; SONO TUTTI UGUALI , VENDUTI E SCHIFO!! Ecco, io accetto critiche e "spari sul pianista" , ma lo si faccia avendo presente le differenziazioni distinguibili a persone che non hanno la rabbia negli okki!! Aloa |
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#22 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Monza
Messaggi: 2791
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mi spieghi gli scioperi dell'Enichem organizzati in combutta con l'azienda per alleggerire il magazzino? Mi spieghi perche' se io scipero non frega nulal a nessuno e se sciperano i tranvieri succede un casino? I tranvieri hanno piu' diritti di me?
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Mathusalem Member - Intollerante con gli intolleranti Devo lavorare, non ho tempo per fare carriera |
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#23 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 3759
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Ma ci mancherebbe
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A mio avviso se la fiom è più vicina alla sensibilità dei suoi iscritti mentre, ad esempio, la funzione pubblica è quasi una stampella del governo (cioè della controparte) dipende dal fatto che la base della fiom è maggiormente capace di far rigare dritto i suoi dirigenti. Si riduce quindi sempre tutto al fatto che il sindacato deve essere nelle mani dei lavoratori, che devono pretendere di decidere. |
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#24 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Monza
Messaggi: 2791
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Mi sforzo di capire. Mi spiegate dove io posso vedere la differenza? e non sono ironico.
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Mathusalem Member - Intollerante con gli intolleranti Devo lavorare, non ho tempo per fare carriera |
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#25 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 3759
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Intendi la differenza fra un sindacato e un altro? |
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#26 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Monza
Messaggi: 2791
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Non mi sono offeso Io lavoratore subisco un contratto firmato da due soggetti con cui io non interagisco, l'azienda e il sindacato. Ora, visto che l'azienda e' ben identificabile e ha come unico scopo il maggior profitto (com'e' giusto che sia) vorrei sapere CHI e' il sindacato. Non l'ho eletto e spesso non capisco dove vuole arrivare; insomma, un sindacato che fa un casino e si pavoneggia chiedendo 4242milioni di euro/mese di aumento e poi ne ottiene 30(euro), per me, e' un buffone. Ora, io vedo un solo sindacato in fase di trattativa contrattuale, quali sarebbero gli altri? L'azienda, con chi firma il contratto? il cindacato (singolare) o coi sindacati (plurale); e se qualcuno non firma, che succede?
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Mathusalem Member - Intollerante con gli intolleranti Devo lavorare, non ho tempo per fare carriera |
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#27 |
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Member
Iscritto dal: Dec 2002
Città: Bellano (LC)
Messaggi: 118
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Assurdo che i sindacati possano licenziare quando vogliono e le aziende no!
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-- LucaLore -- |
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#28 | ||||||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 3759
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Meglio così, comunque. Quote:
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Certo è che i sindacati non possono ottenere dei risultati se i lavoratori non sono pronti a lottare per conseguirli. Quote:
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Direi che il rinnovo contrattuale necessita della firma e quindi se non si trova la quadra si resta con il vecchio contratto, ma non vorrei dirti una cazzata
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#29 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 821
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Si sta presto: basta non iscriversi o ritirare la delega. E vaffanculo anche i sindacati. Più difficile per gli ordini professionali, dove una legge del 1946 (modernissima) sancisce che ogni anno gli iscritti (obbligatoriamente, pena reato di esercizio abusivo anche se in possesso di tutti i titoli) debbano versare un pizzo.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese) "Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?" Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia. |
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#30 |
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Member
Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 206
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mah, non conoscevo tutte queste cose però è pazzesco. infatti la CIGL ha firmato l'accordo sul Welfare e questo la dice lunga...
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#31 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Vergate Sul Membro (MI)
Messaggi: 16538
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purtroppo dove si crea una posizione di potere chi può la sfrutta a proprio vantaggio...
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#32 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Pesaro
Messaggi: 921
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Ovviamente quando ci sono le manifestazioni, anche contro il precariato, lei doveva lavorare. - Come mai queste contraddizioni Mr. Epifani?
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"Vedi, molte delle verità che affermiamo, dipendono dal nostro punto di vista" "Se coloro che vi guidano vi dicono: «Ecco! Il Regno è nel cielo», allora gli uccelli del cielo vi saranno prima di voi. Se essi vi dicono: «Il Regno è nel mare», allora i pesci vi saranno prima di voi. Ma il Regno è dentro di voi ed è fuori di voi" |
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#33 | |
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Member
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Cogliate (Mi)
Messaggi: 168
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Visto che volete essere trasparenti, perchè il sindacato non si fa certificare i bilanci da una società di revisione e non da un collegio sindacale fatto da "amici" del segretario? E visto che si tratta di un soggetto unitario, magari dando anche i dati consolidati di tutte le sedi?
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"Non importa quanto numerose sono le anse di un fiume, al termine del giusto scorrere ogni acqua arriva al suo mare" "Se cerchi una mano disposta ad aiutarti la trovi alla fine del tuo braccio" (Anonimo) |
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#34 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Napoli@Roma
Messaggi: 4554
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Non parliamo dei lavoratori non iscritti, in pratica non sono rappresentati democraticamente gli iscritti, ovviamente non sono rappresentati democraticamente i non iscritti e alla fine questa gente va a negoziare e contrattare per tutti! Per non parlare a livello nazionale dove i confederali, che hanno come maggioranza assoluta dei loro iscritti i pensionati, vanno a trattare (o svendere) le questioni del lavoro
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MACBOOK PRO 2016 | XBOX ONE S | LG OLED 65CX | Popcorn hour A-110 wi-fi+1TB | IPAD PRO 12.9 | Mega/Micro comparativa tra Media Player Ultima modifica di generals : 04-08-2007 alle 10:21. |
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#35 | |
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Junior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 16
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Che tu a priori inizi a mettere in discussione il bilancio della CGIL , conta poco o niente. E' diverso il fatto che lo provi con certezze e dati , senza "accozzare" procedure tutte personali.(diversamente vai in Magistratura) Che il link postato da me , non fosse un bilancio a consultivo ma un semplice riassunto di numeri su documento di segreteria , lo si poteva osservare e capire senza avere la pretesa di essere un commercialista. Ho indicato alla CGIL di avvalersi di ua grande e "stimata" società di Revisioni dei Conti come la "Grant Thornton", ma al momento ha da sbrigare questioni legate a Tanzi e i suoi amici, e allora è stato deciso che è meglio tenersi gli "amici" che si hanno!! Ogni Camera del Lavoro ha il proprio bilancio a consultivo , il dato generale è in segreteria a Roma ma ha valore come dato e non come Bilancio Generale . Se c'è qualcosa che non ti torna , vai direttamente in Magistratura a fare il tuo dovere , nessuno te lo impedisce!! Credo ,personalmente ,che "attaccare" la CGIL su questioni di Bilancio sia fare un "buco nell'acqua" e ,personalmente, credo che la stessa , sia consapevole dei rischi legati ad esso, non farebbe mai un errore simile. Se poi si vuole mettere in discussione le tessere , i pensionati ecc..ecc...lo si può fare , ma ,in ben modo distinto. Aloa |
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#36 | |
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Junior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 16
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quello che descrivi è legittimo e condivisibile: "Rappresentanza , diritti sindacali, democrazia nei luoghi di lavoro." Le “regole” sulla rappresentanza e sulla democrazia sindacale oggi esistenti sono infatti quelle a suo tempo concordate da Cgil, Cisl e Uil con Confindustria e Governo. Quelle “regole” prevedono ad esempio che in tutto il settore privato il 33% dei delegati dei lavoratori spetta di diritto a Cgil, Cisl e Uil, a prescindere dall’opinione dei lavoratori. c'è stata una proposta di Legge nel 2003 fatta da PRC: http://www.coordinamentorsu.it/doc/a...3_0207demo.htm c'è stato un Referendum nel 1995: Un giudizio popolare (sostenuto anche da un parere favorevole della Corte Costituzionale) sul quesito referendario sulla rappresentanza e sulla democrazia sindacale apriva la strada al varo di una legge che rendesse esigibili questi diritti nei luoghi di lavoro. Il risultato del referendum popolare poneva quindi il legislatore (Governo e Parlamento) di fronte al compito di stabilire norme certe ed esigibili per l’elezione delle Rsu nei luoghi di lavoro, per garantire la loro capacità di rappresentare la libera espressione di voto dei lavoratori unitamente al loro diritto alla contrattazione, e per l’esercizio della democrazia nei luoghi di lavoro in modo tale da rendere certa e vincolante la partecipazione diretta dei lavoratori alla approvazione degli accordi sindacali. Ad oggi , non c'è stato di fatto alcuna modifica in tal senso , resta aperta la "battaglia" portata avanti da Rete 28 Aprile ,cub, cobas ecc..ecc.. che diversamente da chi si è rassegnato ,continuano imperterriti la loro cocciuta ragione!! Il mio dovere morale è quello di condividere, INSIEME a persone che lottano per un diritto sacrosanto ,la strada del cambiamento ; fermarsi davanti a difficoltà oggettive , è come arrendersi alla Democrazia ; è per questo, credo nella critica costruttiva e non alla "demolizione" di uno stato di diritto. Conosco molte persone che stanno "combattendo" con tutte le loro forze , le ammiro e le stimo , è per questo motivo voglio sia fatto un distinguo netto a fronte di un "sono tutti uguali"!! Questi cocciuti li conosco molto bene , a volte non li condivido , ma non per questioni Democratiche : http://www.rete28aprile.it/ Aloa Ultima modifica di *Joker* : 04-08-2007 alle 12:31. |
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#37 |
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Member
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Franciacorta DOC (BS)
Messaggi: 284
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grande inchiesta!
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Noi otteniamo risultanti brillanti da persone normali che operano in processi brillanti. Ma possiamo notare che la maggior parte delle aziende ottiene risultati mediocri o pessimi da persone brillanti che operano in processi pessimi. (Toyota Executive, 2003 Lean in Motion Event, JP Womack) |
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#38 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 821
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#39 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Napoli@Roma
Messaggi: 4554
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Quote:
ps: non sapevo della rete 28 aprile ma noto che i punti programmatici sono altamente condivisibili anche se sono scettico sulle possibilità di prevalere all'interno della Cgil sui conservatori e quelli che traggono grossi vantaggi personali di tipo clientelare ed economico dalla pratica sindacale faccio comunque i miei auguri di in bocca al lupo ai partecipanti a questa area.
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#40 |
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Bannato
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 1913
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Una lettura a:
L'Italia dei privilegi. Dalla a alla z dizionario delle persone e delle categorie trattate meglio dei comuni cittadini.
di Raffaele Costa. Lobby d'Italia. L'Italia dei monopoli, delle corporazioni e dei privilegi. Di giornalisti, farmacisti, professori, banchieri, notai... Le storture di un Paese... di Francesco Giavazzi. |
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