Unipol, il Gip Forleo al Parlamento "Politici erano complici, non tifosi"

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da Cfranco

Se rubi deve esserci una vittima , se fai qualcosa di illegale ma nessuno ne viene danneggiato il reato è molto meno grave , il sottolineare l' anello debole è cercare di dimostrare che il comportamento degli imputati non è stato solo sleale , ma ha anche provocato dei danni a qualcuno

PErò mi sa tanto di contentino... La vedo come una affermazione inutile, che potrà essere facilmente smontata e sfruttata e strumentalizzata per smontare l'accusa.

Se erano complici o tifosi, questo è il problema.
Poi può anche trattarsi di una scalata giusta, positiva per il mercato o per il popolo italiano, non trovi?

[EarendilSI]

"Unipol-Bnl, politici complici di un disegno criminoso"
Milano - «Appare evidente come l’operazione in questione abbia avuto i suoi supporters in personaggi politici evidentemente interessati alla buona riuscita della stessa per finalità altrettanto evidentemente comprensibili in quanto legate alla tipologia del gruppo oggetto della scalata in questione». È quanto scrive il gip Clementina Forleo, in una delle due ordinanze depositate oggi, nella quale chiede l’autorizzazione al parlamento all’utilizzazione delle conversazioni tra alcuni politici e alcuni indagati nelle scalate Unipol e Rcs. In questo caso il gip si riferisce proprio alla scalata della Rcs e aggiunge: «Si ha inoltre ulteriore conferma, dal tenore di tali conversazioni, e dai soggetti tirati in ballo, dell’intreccio della "scalata" in questione con quella concernente Antonveneta».

Sei politici nelle ordinanze del gip Sono sei i nomi dei politici che ricorrono nelle due ordinanze depositate oggi dal gip. Nell’ordinanza che riguarda più specificatamente la vicenda Antonveneta le telefonate intercettate riguardano il senatore Luigi Grillo (Fi). Nella seconda ordinanza, quella relativa a Bnl e alla società editrice Rcs, le conversazioni per cui si chiede il via libera al parlamento riguardano Massimo D’Alema, Piero Fassino e Nicola Latorre (tutti e tre diessini), Salvatore Cicu e Romano Comincioli (entrambi di Forza Italia).

La Forleo trasmette le intercettazioni al parlamento Saranno trasmesse al parlamento 68 delle 73 intercettazioni telefoniche disposte a Milano nell’ambito dell’inchiesta sulla tentata scalata alla Bnl da parte di Unipol, che coinvolgono alcuni parlamentari. Lo ha deciso il giudice per le udienze preliminari Clementina Forleo. Nelle settimane scorse il giudice aveva disposto una perizia sulle conversazioni intercettate, quelle indicate dalla Procura come elemento di prova a carico di alcuni indagati. Oggi, al termine dell’udienza camerale tenuta con le parti, il giudice ha depositato la sua decisione. Delle 73 telefonate, la maggior parte, cioè 68, saranno inoltrate alle Camere.

"Complici consapevoli di un disegno criminoso" I parlamentari intercettati nelle 73 conversazioni telefoniche nel corso dell’inchiesta condotta a Milano sulla mancata scalata alla Bnl, non sono solo interlocutori ma «consapevoli complici di un disegno criminoso di ampia portata». Lo scrive il gup milanese Clementina Forleo nell’ordinanza con la quale ha disposto la trasmissione al Parlamento delle intercettazioni richieste dalla procura, come prova della responsabilità di alcuni indagati. «A parere del gup sarà proprio il placet del Parlamento a rendere possibile la procedibilità penale nei confronti dei suoi membri, inquietanti interlocutori di numerose di dette conversazioni soprattutto intervenute sull’utenza in uso a Consorte, i quali all’evidenza appaiono non passivi ricettori di informazione pur penalmente rilevanti, né personaggi animati da sana tifoseria per opposte forze in campo, ma consapevoli complici di un disegno criminoso di ampia portata».

Danni ai risparmiatori Quello che si stava realizzando con la mancata scalata alla Bnl era un piano che «si stava consumando proprio ai danni dei piccoli e medi risparmiatori in una logica di manipolazione e lottizzazione del sistema bancario e finanziario nazionale». Scrive ancora Clementina Forleo nel provvedimento con il quale ha disposto il trasferimento al parlamento di 68 intercettazioni telefoniche disposte nel corso delle indagini condotte a Milano sulla tentata scalata di Unipol alla Bnl.

"Dai politici supporti in spregio alle regole" Gli intercettati sulla mancata scalata a Bnl erano «pronti e disponibili a fornire i loro supporti istituzionali in totale spregio delle regole dello stato di diritto e, con esse, delle regole poste e presidio della tutela dei piccoli azionisti e dei medi e piccoli risparmiatori, traditi proprio da chi a tali regole era chaimato per la sua veste istituzionale presidiare». È questo uno dei passaggi dell’ordinanza con al quale il gup Clementina Forleo ha inoltrato al Parlamento una serie di intercettazioni telefoniche affinchè venga dato il consenso ad utilizzare le intercettazioni nell’ambito del procedimento.

La Finocchiaro (Ulivo): dal Gip ricostruzione forzata «Trovo francamente forzata la ricostruzione operata dal Gip di Milano Clementina Forleo». La senatrice Anna Finocchiaro, presidente del gruppo dell’Ulivo al Senato, non condivide la presa di posizione del magistrato sul ruolo dei politici nelle intercettazioni telefoniche sulle scalate bancarie, in particolare sul caso Unipol - Bnl. «Continuo a ritenere, proprio sulla base delle trascrizioni delle intercettazioni pubblicate, assolutamente estranei a qualsiasi disegno criminoso Piero Fassino, Massimo D’Alema e Nicola Latorre» afferma Anna Finocchiaro che si dice «certa che, come sempre è avvenuto, il Parlamento con serenità e con rigore saprà dare la propria valutazione».

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=194179

[pars_]

Antonveneta, chiesta via libera Parlamento su 68 intercettazioni

io ho seri dubbi che la commissione Parlamentare invischiata bipartizan da Forza Italia ai Ds dia l'autorizzazione a procedere.
Non ho un dato preciso, l'ho sentito da Da Vigo in trasmissione ad Anno Zero, ma tutte le ultime richieste di autorizzazione a procedere verso intercettazioni di Parlamentari/Senatori sono state RIFIUTATE (se mi aiutate ad avere un link per un dato effettivo ve ne sarei grato).

Voi che ne dite, le danno o non le danno?

[dantes76]

se si fossero dimessi prima..[ ma non lo faranno nemmeno domani..] avremmo avuto meno feccia in parlamento...

[pars_]

Roma, 20 lug. - (Adnkronos) - "A prescindere dagli schieramenti politici, destano notevole preoccupazione le parole del Gip Forleo, che invece di restare nell'alveo di un semplice provvedimento giudiziario, esprime giudizi e valutazioni politico-morali che non dovrebbero far parte dei contenuti di un atto processuale". Lo dice Fabrizio Cicchitto, vice coordinatore di Forza Italia.

Ma come tutto questo puzzo per le telefonate D'Alema, dimettiti, dimettiti, azioni criminosi, fatti penalmente gravi bla bla tutta la campagna denigratoria su il Giornale ....ed ora che qualcuno gli da ragione fa' il garantista.
Ah bravi, continuate a votare Forza Italia

[marioluc]

certo che li voto tu continua a votare i mafiosi . cmq questa notizia è gravissima , dai d'alema ora facci sognare tu.

[T3d]

Originariamente inviato da marioluc

certo che li voto tu continua a votare i mafiosi . cmq questa notizia è gravissima , dai d'alema ora facci sognare tu.

hai invertito gli schieramenti

[pars_]

Originariamente inviato da marioluc

certo che li voto tu continua a votare i mafiosi . cmq questa notizia è gravissima , dai d'alema ora facci sognare tu.

come è chiaro non hai capito nulla, ti sto dicendo che il tuo guru, Cicchitto che ha accusato fino a ieri D'Alema etc, ora che la Forleo (apostrofata dal tuo capo Guru Silvio + volte come toga rossa) ha effettivamente detto che ci sono gli estremi per un reato (ma nella zuppa c'è finito pure 3 senatori di Forza Italia) ora invece ci va' cauto.
Facci sognare marioluc, dai un'altra risposta perla come questa

[IlCarletto]

Originariamente inviato da pars_

Antonveneta, chiesta via libera Parlamento su 68 intercettazioni

io ho seri dubbi che la commissione Parlamentare invischiata bipartizan da Forza Italia ai Ds dia l'autorizzazione a procedere.
Non ho un dato preciso, l'ho sentito da Da Vigo in trasmissione ad Anno Zero, ma tutte le ultime richieste di autorizzazione a procedere verso intercettazioni di Parlamentari/Senatori sono state RIFIUTATE (se mi aiutate ad avere un link per un dato effettivo ve ne sarei grato).

Voi che ne dite, le danno o non le danno?

è incredibile.. gli stessi indagati devono autorizzare l'utilizzo o no di prove contro di loro. . . .. .. .. . . . . . . .

non basta il v-day . . .

[giannola]

Originariamente inviato da IlCarletto

è incredibile.. gli stessi indagati devono autorizzare l'utilizzo o no di prove contro di loro. . . .. .. .. . . . . . . .

ma la giustizia non è costituzionalmente indipendente ?

[pars_]

per chi prende informazioni da il Giornale (mi viene in mente toh Donal Duck) vorrei far notare l'imparzialita' gia' dal titolo:
"Unipol-Bnl, politici complici, disegno criminoso. Possibile reato per D'Alema e Latorre"

Grillo Cicu e Comincioli probilmente hanno chiuso male il tag html e c'è ma non si vede, traquilli appena validano la pagina appare

[nrk985]

Originariamente inviato da marioluc

certo che li voto tu continua a votare i mafiosi . cmq questa notizia è gravissima , dai d'alema ora facci sognare tu.

se nn ti fosse giunto al cervello, dato l'alto tasso di attenuazione che evidentemente ha il tuo nervo ottico, noteresti che ci son anche 2 di forza italia dentro.

come come come? giudici comunisti? toghe rosse? ma solo x i 2 di FI, vero?

[IlCarletto]

appunto.. tipico esempio di toghe rosse..

se non ci fosse stato nessuno del csx non avrebbero chiesto niente.. siccome al contrario ci sono dentro tutti . . devono chiedere permesso ai "compagni"

[Onisem]

Originariamente inviato da T3d

questa è grossa veramente. se si espone in questa maniera qualcosa di vero ci sarà sicuramente

Ma più che altro mi fa ridere perchè veniva dipinta dalla solita propaganda come una comunista della peggior specie al soldo del Csx. Evidentemente non è così. Vergognoso, come al solito Mstella: non si capisce perchè in Italia quando un qualsiasi giudice indaga su un politico, il ministro della "giustizia" di turno interviene subito a fare muro con ispezioni, dichiarazioni atte a screditarne l'operato etc.

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da fransys

ma la Forleo non era una toga rossa????????????


Questo dimostra ampiamente che toghe rosse, giudici comunisti etc...


sono delle BALLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

E comunque chi ha (se ha) sbagliato paghi.

bè dipende dagli esiti...e per quanto mi riguarda visti i trascorsi per adesso è solo un'altra dimostrazione che le toghe (rosse o nere) sono malate di protagonismo...

[a2000.1]

i magistrati sono i patrioti che hanno impedito finora ai farabutti di mafia e politica di infestare i gangli vitali di questo paese.
e spesso hanno pagato anche con la vita.

sono la 'variabile impazzita' che deve fronteggiare la nuova democrazia cristiana (PD) per annidarsi in silenzio in tutti i centri di potere.

sarà presto evidente che il problema con in giovani pionieri togliattiani non è politico ma giudiziario.

[Demetrius]

La Forleo, alla luce di quello che conosciamo, mi sa che le sta sparando un pò grosse (poi se ci sono altre cose che non sono pubbliche è un altro conto, ma al momento non sembra)

Dice:

"gli indagati erano sicuri, come peraltro altri personaggi con essi in contatto, di non essere sottoposti a operazioni di intercettazione". La loro convinzione, spiega il giudice, prosegue "anche dopo essere venuti a conoscenza della pendenza del presente e di altri procedimenti penali".

quindi? questo cosa dovrebbe provare?
Caso mai sarebbe il contrario, ovvero il sapere che fossero intercettati sarebbe grave e potrebbe far pensare che fuori dalla intercettazioni si dicessero cose più compromettenti.

Il magistrato milanese sostiene, per esempio, che "la notizia data da Consorte a D'Alema concernente il lancio dell'Opa (di Unipol su Bnl, ndr), che sarebbe avvenuto il lunedì successivo, integra 'ex se' il reato di insider trading, ossia di informazioni privilegiate a soggetti non legittimati a riceverle''.

e qui la sparata ancora più grossa, la Forleo sà cos'è l'insider trading? mi stanno venendo parecchi dubbi.
Questo è quello che dice in sintesi la normativa italiana:

chiunque, essendo in possesso di informazioni privilegiate in ragione della sua qualità di membro di organi di amministrazione, direzione o controllo dell'emittente, della partecipazione al capitale dell'emittente, ovvero dell'esercizio di un'attività lavorativa, di una professione o di una funzione, anche pubblica, o di un ufficio:
a) acquista, vende o compie altre operazioni, direttamente o indirettamente, per conto proprio o per conto di terzi, su strumenti finanziari utilizzando le informazioni medesime;
b) comunica tali informazioni ad altri, al di fuori del normale esercizio del lavoro, della professione, della funzione o dell'ufficio;
c) raccomanda o induce altri, sulla base di esse, al compimento di taluna delle operazioni indicate nella lettera a).

ora, non voglio difendere D'Alema a tutti i costi, ma come si fa a contestargli l'insider trading?


Il commento di D'Alema mi pare adeguato: "Tutti possono constatare l'infondatezza di quanto sembra mi venga contestato, poiché le intercettazioni telefoniche sono state rese pubbliche su tutti i giornali italiani"


Occhio che non voglio difendere nessuno, è scontato che si dovrebbe dare il via libera all'uso delle intercettazioni ma, alla luce delle intercettazioni che ho letto, non penso si possa contestare alcun reato (fermo restando, come già detto, che ci possono essere fatti che non conosciamo)

[a2000.1]

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Demetrius

Occhio che non voglio difendere nessuno, è scontato che si dovrebbe dare il via libera all'uso delle intercettazioni ma, alla luce delle intercettazioni che ho letto, non penso si possa contestare alcun reato (fermo restando, come già detto, che ci possono essere fatti che non conosciamo)

Quello che abbiamo letto temo sia solo la punta dell'iceberg. La Forleo ha trasmesso 68 intercettazioni su 73 a disposizione.

[giannola]

Originariamente inviato da Demetrius

Questo è quello che dice in sintesi la normativa italiana:

chiunque, essendo in possesso di informazioni privilegiate in ragione della sua qualità di membro di organi di amministrazione, direzione o controllo dell'emittente, della partecipazione al capitale dell'emittente, ovvero dell'esercizio di un'attività lavorativa, di una professione o di una funzione, anche pubblica, o di un ufficio:
a) acquista, vende o compie altre operazioni, direttamente o indirettamente, per conto proprio o per conto di terzi, su strumenti finanziari utilizzando le informazioni medesime;
b) comunica tali informazioni ad altri, al di fuori del normale esercizio del lavoro, della professione, della funzione o dell'ufficio;
c) raccomanda o induce altri, sulla base di esse, al compimento di taluna delle operazioni indicate nella lettera a).

ora, non voglio difendere D'Alema a tutti i costi, ma come si fa a contestargli l'insider trading?

ai voglia, ricordo che c'era una registrazione in cui d'alema doveva o aveva convinto il presidente di unipol a vendere alla cordata italiana.


Sinceramente non capisco tutto questo difensivismo nei confronti di d'alema e fassino, a mio modo di vedere hanno fatto ben più che parteggiare e lo avevo detto in tempi non sospetti, concetto similmente ripreso da travaglio e ora affermato dalla forleo.

Mi viene da ridere perchè si rimprovera ai fanboys di Berlusconi di avere il prosciutto sugli occhi quando si parla di vicende giudiziarie del loro leader e poi ci si comporta uguale quando si tratta dei propri leader.


La forleo ha fatto benissimo a spararla grossa e non lo ha fatto a caso.

Sapendo che esiste l'anomalia che gli intercettati (i parlamentari) devono decidere se ammettere le intercetazioni, ha rilasciato delle affermazioni da dare in pasto all'opinione pubblica.

In questo modo ha messo il parlamento con le spalle al muro: la gente adesso è stata avvertita che il parlamento esercita delle pressioni a danno della stessa in situazioni di mercato, se ora la commissione non vota si all'ammissione delle intercettazioni è come ammettere implicitamente di voler insabbiare tutto quanto.

E' questo l'obiettivo della forleo.