Ubriachi o drogati alla guida: ritiro permanente della patente ?

[drakend]

Originariamente inviato da Jammed_Death

eh, stacci tu senza patente tutta la vita e poi dimmi...e poi 2 mesi di carcere senza che uccidi qualcuno sono tosti ugualmente

Sì peccato che in Italia, per tutte le pene inferiori ai due anni, c'è la libertà condizionale.

[Teox82]

Originariamente inviato da Onisem

In USA fanno la famosa prova sul posto (camminare dritto un piede davanti all'altro, in equilibrio su una gamba etc.). Non è sicuramente un parametro "matematico" ma tra il non stare in piedi e lo sforare di 0,1 grammi/litro perchè si son bevuti 2 bicchieri di vino dovrebbe esserci un pò di differenza.

Da altroconsumo:
Il rischio di incidente grave cresce in maniera paurosa all'aumento del tasso alcolemico. I primi effetti negativi si cominciano a riscontrare già con valori di 0,2 g/litro: fatto pari a 1 il rischio quando si è sobri, cresce a 380 quando il tasso alcolemico è pari o superiore a 1,5 g/l. Ma anche semplicemente con valori compresi tra 0,5 e 0,9 g/l il rischio è 11 volte superiore.

Da spaziogiovani


Da Polizia di Stato

Studi scientifici dimostrano infatti che una percentuale anche piccola di alcol nel sangue rallenta i rilessi e dunque i tempi di reazione. Si riduce il campo visivo; diminuisce anche del 30/40 per cento la capacità di percezione degli stimoli sonori e luminosi e quindi la capacità di reazione così come la percezione del rischio.

Peso, sesso ed età influenzano il metabolismo dell'alcol e possono quindi anche essere determinanti nel raggiungimento o meno del limite previsto dalla legge. E' comunque provato che 12 grammi di alcol – che comportano una concentrazione di 0,2 grammi di alcol nel sangue in una persona di circa 60 chili di peso a stomaco pieno - corrispondono in linea di massima a:

* 1 bicchiere da 125 ml di vino;
* 1 lattina da 330 cc di birra;
* 1 bicchierino da 40 ml di superalcolico;
* 1 bicchiere da 80 ml di aperitivo.

Per superare i limiti massimi dunque basta poco. Ancora meno per le donne, la cui costituzione fisica le rende più vulnerabili all’alcol.

Per avere ulteriori dettagli e informazioni sull'assorbimento e eliminazione dell'alcol da parte del corpo, per sapere in quale condizioni è raccomandabile non bere e tutte le informazioni necessarie si possono trovare sul sito dell’Istituto superiore di sanità e in particolare sull'opuscolo http://progetti.iss.it/binary/ofad/c...1114502815.pdf

Altro articolo

Potremmo quasi dire che gli Stati Uniti battono l’Italia 45 a 0.

La condanna a 45 giorni di carcere dell’ereditiera più famosa e glamour del mondo Paris Hilton, colpevole di avere guidato con la patente revocata, in conseguenza di un precedente ritiro in gennaio per guida in stato di ebbrezza, alla quale conseguì la condanna a 36 mesi di carcere con la condizionale, più l’obbligo di seguire un corso di disintossicazione e il pagamento di una multa di 1.500 dollari, la dice lunga su come funziona la lotta contro l’alcol in altri paesi.

Alla bionda stella americana sarebbe convenuto farsi una bevuta in Italia dove al massimo avrebbe rischiato l’arresto fino a un mese (ovviamente sulla carta) e una sanzione da 258 a 1.032 euro.

Sarebbe inoltre scattata una sospensione della patente da 15 giorni a 3 mesi. Se poi, sfrontata, avesse continuato a guidare con la patente sospesa avrebbe rischiato la sola sanzione amministrativa prevista dall’art. 218 c. 6 del CdS e se la sarebbe cavata con una somma che va da 1.754 a 7.018 euro e amen. Altro che 45 giorni di carcere solo per la guida con la patente sospesa. Una somma che non spaventa non solo la starlette americana, ma neanche molti residenti sul nostro territorio nazionale. Dopo la depenalizzazione chi non paga e non ha beni confiscabili praticamente non corre rischi.

Entro il 5 giugno la povera - si fa per dire - ereditiera si dovrà presentare al carcere distrettuale.

In Italia dopo la sospensione solitamente si torna a guidare molto presto e spesso si torna ad uccidere.

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da drakend

Sì peccato che in Italia, per tutte le pene inferiori ai due anni, c'è la libertà condizionale.

che bello

[KuWa]

secondo me chi viene beccato ubriaco alla guida deve essere condannato per tentato omicidio e il ritiro della patente deve essere definitivo.. se uno ammazza una persona omicidio preterintenzionale. chi dice che è colposo ecc ecc non è vero.. all'inizio la persona sapeva che doveva guidare ma se ne è sbattuta e ha bevuto lo stesso...

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Teox82

Da spaziogiovani

In sostanza dopocena sono sempre ubriaco...Ma

Qui bisogna prendere quelli che rappresentano un pericolo vero...non la solita cosa all'italiana dove si colpiscono i piu' sfigati

[johannes]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Non ha ALCUN senso il livello di alcool nel sangue.
A me 5 birre da 66 non fanno assolutamente una mazza (a livello che nemmeno mi gira la testa), certe persone con mezza birretta se ne vanno completamente.
Ora non vedo un solo motivo per cui io dovrei avere la patente ritirata a vita mentre chi anche da sobrio fa danni continua imperterrito a guidare la macchina a cazzo.

certo. c'è chi lo regge più e chi meno ma allora quale criterio è possibile adottare?

[johannes]

Originariamente inviato da -kurgan-

qui si parla di galera.. per due birre mi sembra francamente fuori da ogni logica: non c'è proporzione tra danno e pena, capisco partire da una multa per arrivare al carcere, ma dare il carcere a tutti mi pare una cosa ben diversa.

mah due birre che possono portare anche ad ammazzare o ad ammazzarsi.

[Teox82]

Originariamente inviato da Kharonte85

In sostanza dopocena sono sempre ubriaco...Ma

Qui bisogna prendere quelli che rappresentano un pericolo vero...non la solita cosa all'italiana dove si colpiscono i piu' sfigati

E' una tabella indicativa.Il sito dice anche

In quanto tempo cessano gli effetti dell'alcool?

Se la bevanda alcolica viene assunta a digiuno, si raggiunge il livello massimo di alcolemia dopo circa 1/2 ora; se viene invece assunta durante i pasti, l'alcolemia raggiunge il massimo dopo circa 3/4 d'ora - 1 ora e si mantiene a livello inferiore di circa 1/3 rispetto all'assunzione a digiuno.
Se viene ingerito alcool quando la dose precedente non è ancora stata eliminata si determina un accumulo.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da johannes

certo. c'è chi lo regge più e chi meno ma allora quale criterio è possibile adottare?

Intanto se si volesse fare una cosa seria bisognerebbe:

1) Distinguere fra maschi e femmine (dato oggettivo che i maschi "reggono" mediamente meglio)

2) Distinguere per fascie di Eta' (un 65-70enne medio non ha i riflessi di un 20-25enne medio )

3) stabilire col test se c'è stata assunzione di alchol e quanto ammonta

4) Fare le prove fisiche e di riflessi e confrontarle con le statistiche medie salvo casi di evidente ubriachezza/sobrieta'

Tutto questo è sicuramente meglio di un limite assurdo (quello di adesso).

[drakend]

Originariamente inviato da johannes

certo. c'è chi lo regge più e chi meno ma allora quale criterio è possibile adottare?

Uno semplice semplice: non si beve quando si guida e basta.
Ma qui abbiamo degustatori di vini, di pastiere e compagnia bella che protestano e quindi che facciamo?

[johannes]

Originariamente inviato da Kharonte85

Intanto se si volesse fare una cosa seria bisognerebbe:

1) Distinguere fra maschi e femmine (dato oggettivo che i maschi "reggono" mediamente meglio)

2) Distinguere per fascie di Eta' (un 65-70enne medio non ha i riflessi di un 20-25enne medio )

3) stabilire col test se c'è stata assunzione di alchol e quanto ammonta

4) Fare le prove fisiche e di riflessi e confrontarle con le statistiche medie salvo casi di evidente ubriachezza/sobrieta'

Tutto questo è sicuramente meglio di un limite assurdo (quello di adesso).

mah, non saprei. conosco coppie il cui ragazzo va subito fuori e la ragazza regge. non so se possa essere un criterio attendibile.
anche riguardo all'età sono perplesso. si parla di alcool, di resistenza all'alcool. questi incidenti non vengono commessi da persone anziane con riflessi lenti.

[johannes]

Originariamente inviato da drakend

Uno semplice semplice: non si beve quando si guida e basta.
Ma qui abbiamo degustatori di vini, di pastiere e compagnia bella che protestano e quindi che facciamo?

certo. si beve un bicchiere di birra e basta, anche per poche distanze.
degustatori di vini?

[paditora]

guardatevi sto video e poi ditemi che ne pensate:
http://www.sendspace.com/file/zsf89q

una cosa così è impossibile realizzarla in tutte le stazioni italiane?

[Kharonte85]

Originariamente inviato da johannes

mah, non saprei. conosco coppie il cui ragazzo va subito fuori e la ragazza regge. non so se possa essere un criterio attendibile.

Si ma oggettivamente e mediamente non è cosi'

Originariamente inviato da johannes

anche riguardo all'età sono perplesso. si parla di alcool, di resistenza all'alcool. questi incidenti non vengono commessi da persone anziane con riflessi lenti.

Ma la legge è uguale per tutti...quindi pure loro dovrebbero sottoporsi e se non hanno bevuto sono a posto

[johannes]

Originariamente inviato da Kharonte85

Si ma oggettivamente e mediamente non è cosi'

Ma la legge è uguale per tutti...quindi pure loro dovrebbero sottoporsi e se non hanno bevuto sono a posto

concordo.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da paditora

guardatevi sto video e poi ditemi che ne pensate:
http://www.sendspace.com/file/zsf89q

una cosa così è impossibile realizzarla in tutte le stazioni italiane?

Ma tu guarda cosa si impara sul forum...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da johannes

mah due birre che possono portare anche ad ammazzare o ad ammazzarsi.

anche nessuna birra se uno è proprio incapace di guidare.
E ti assicuro ke ce ne sono molto di + ke fanno danni da sobri...
Mai guidato a Roma
c'è una media di 2 o 3 incidenti al giorno(tenendomi stretto)...
e non venitemi a dire che la gente è ubriaca già alle 9 di mattina x favore

[Teox82]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

anche nessuna birra se uno è proprio incapace di guidare.
E ti assicuro ke ce ne sono molto di + ke fanno danni da sobri...
Mai guidato a Roma
c'è una media di 2 o 3 incidenti al giorno(tenendomi stretto)...
e non venitemi a dire che la gente è ubriaca già alle 9 di mattina x favore

Questo è un altro discorso

[johannes]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

anche nessuna birra se uno è proprio incapace di guidare.
E ti assicuro ke ce ne sono molto di + ke fanno danni da sobri...
Mai guidato a Roma
c'è una media di 2 o 3 incidenti al giorno(tenendomi stretto)...
e non venitemi a dire che la gente è ubriaca già alle 9 di mattina x favore

scusa ma non c'entra col saper guidare. l'alcool rallenta i riflessi e "rincoglionisce" anche chi è bravissimo a guidare.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da johannes

scusa ma non c'entra col saper guidare. l'alcool rallenta i riflessi e "rincoglionisce" anche chi è bravissimo a guidare.

Oltre certe dosi.
Come ovviamente anke il sonno.
E a parer mio quest'ultimo è MOLTO + pericoloso dell'alcool....
Eppure leggendo questo thread si auspica il ritiro a vita per la patente che con le leggi come stanno al giorno d'oggi sarebbe solo un'ingiustizia assurda.
Vedasi ad esempio l'esperienza di wolf64
a quest'ora, se ki scrive sul forum fosse al potere, lui sarebbe privo di patente a vita per due cuba libre in una serata....