FERMA IL COMMERCIO DI CARNE DI CANE

[TOWERTORRE]

Originariamente inviato da GianoM

Questa affermazione è veramente disarmante. Sembra sottintendere che, se ammazziamo degli animali che vivono in natura, compiamo un atto condannabile, mentre se ammazziamo animali che abbiamo fatto nascere noi stessi, abbiamo tutto il diritto di farlo. Come spiegare che questo punto di vista non è così scontato e universalmente riconosciuto, ma è del tutto antropocentrico (cioè da per scontato che gli umani siano al centro dell'universo)? Noi non siamo padroni degli animali. Gli animali sono esseri sensibili, non oggetti che possiamo usare a nostro piacimento. Non abbiamo il diritto di farli nascere, allevarli in prigionia tra mille sofferenze, e alla fine ammazzarli. Ne abbiamo il potere. Ma ciò non significa averne il diritto. Se noi non li facessimo nascere, non esisterebbero, certo. Ma questo non ci dà il diritto di ucciderli. Meglio non farli nascere affatto. Se li facciamo nascere per torturarli e ucciderli, abbiamo una responsabilità e una colpa ancora maggiore sulle nostre spalle.

(cit.)

capisco il punto di vista...ma per me è del tutto normale che l'uomo allevi e si mangi gli animali che vuole.

[GianoM]

Originariamente inviato da TOWERTORRE

capisco il punto di vista...ma per me è del tutto normale che l'uomo allevi e si mangi gli animali che vuole.

Diamo tempo al tempo.
In fondo anche la schiavitù era considerata perfettamente normale qualche secolo fa.

[Willy McBride]

Originariamente inviato da Lorekon

sono sicuro che saranno coerenti quando si parlerà di altri aspetti delle culture non occidentali, quali il patriarcato spinto, il burqa, la lapidazione, l'infibulazione, e perchè no, anche il cannibalismo e i cacciatori di teste... vorrete mica essere razzisti eh?

Ma guarda, se qualche tribù in Nuova Guinea quando muore il nonno preferisce cucinarlo e mangiarlo invece di seppellirlo, cremarlo o buttarlo in un fiume a me non è che sconvolga così tanto.

[the_joe]

Provocazione mode on (tanto chi mi ha letto precedentemente sa come la penso)

Ma i vegani quando viaggiano in auto, scansano anche i moscerini?



EDIT o quando si prendono una bronchite NON usano gli antibiotici per non far del male ai poveri batteri che la hanno provocata?

provocazione mode off.....


Tutto è relativo come diceva un qualcuno....

[TOWERTORRE]

Originariamente inviato da GianoM

Diamo tempo al tempo.
In fondo anche la schiavitù era considerata perfettamente normale qualche secolo fa.

spero di non esserci quando sarà proibito mangiarsi una bella braciola...

[GianoM]

Originariamente inviato da the_joe

Provocazione mode on (tanto chi mi ha letto precedentemente sa come la penso)

Ma i vegani quando viaggiano in auto, scansano anche i moscerini?



EDIT o quando si prendono una bronchite NON usano gli antibiotici per non far del male ai poveri batteri che la hanno provocata?

provocazione mode off.....


Tutto è relativo come diceva un qualcuno....

Copio incollo la risposta perchè la provocazione è banale e frequente.

Nè importante essere perfetti, nessuno pretende di esserlo. É molto facile la coerenza del menefreghismo. Preferiamo l'imperfezione di chi fa del suo meglio. Aggiungiamo solo che è ben diverso uccidere involontariamente degli insetti, durante il corso della nostra normale vita, e imprigionare, torturare e uccidere scientemente animali capaci di sentimenti.

(cit.)

[GianoM]

Originariamente inviato da TOWERTORRE

spero di non esserci quando sarà proibito mangiarsi una bella braciola...

Non è che sarà proibito, sarà normale. Che è ben diverso.

[TOWERTORRE]

Originariamente inviato da GianoM

Non è che sarà proibito, sarà normale. Che è ben diverso.

voglio ben sperare. I vegani più intrasigenti sognano allevamenti in fiamme e tutta la popolazione del globo intenta a gustare tofu, soia e amenità varie con immensa gioia.

[LucaTortuga]

Che facciano una petizione per impedire l'utilizzo di animali (tutti) a fini alimentari.
Questa, riservata ai soli cani, è orribilmente discriminatoria.

[paditora]

secondo me non accadrà mai che sarà proibito allevare e mangiare animali.
c'è dietro un business troppo grande.
si forse tra 100 anni ma nell'immediato non penso proprio.
e a me va bene così
anzi adesso vado a sbaffarmi una bella bistecchina a dopoz.

[the_joe]

Originariamente inviato da GianoM

Copio incollo la risposta perchè la provocazione è banale e frequente.

Nè importante essere perfetti, nessuno pretende di esserlo. É molto facile la coerenza del menefreghismo. Preferiamo l'imperfezione di chi fa del suo meglio. Aggiungiamo solo che è ben diverso uccidere involontariamente degli insetti, durante il corso della nostra normale vita, e imprigionare, torturare e uccidere scientemente animali capaci di sentimenti.

(cit.)

Con te parlo volentieri perchè siamo sui lati opposti della barriccata (metaforicamente parlando) ma la pensiamo allo stesso modo, IO carnivoro ammiro quelli che come te e Leron hanno fatto una scelta che non condivido, ma rispetto sia nelle motivazioni che nello scopo, allo stesso modo vedo che voi non cercate di imporre niente a nessuno siete anzi molto disponibili a dare tutte le informazioni a chi le richiede.

Per il topic, io DA CARNIVORO non vedo niente di male nel cibarsi di un cane piuttosto che di un agnello o di un coniglio o di una lumaca o di un gamberetto, così come non vedo niente di male nell'indossare una giacca di pelle di mucca o un paio di scarpe con il cuoio, ritengo aberrante il modo in cui vengono gestiti alcuni allevamenti, quello sì che dovrebbe essere un parametro da valutare anche secondo me.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da radiovoice

no.
E' semplicemente usare il buon senso.
Esiste una catena alimentare che è giusto rispettare ma ciò non significa mettere sotto i denti qualsiasi cosa si muova in modo del tutto indiscriminato.
Non riesco a capire come ci si possa soffermare su concetti banali, istintitivi e animalesci (per restare in tema) come quello del "se mangio la vacca, non vedo perchè non si dovrebbe mangiare il delfino, il cane o gatto ecc...".

Il delfino è una specie a rischio estinzione, quindi non è adatto ad essere destinato all'alimentazione umana, mentre se parliamo di mucche, pecore, maiali, cavalli, cani, conigli o gatti sono tutti animali non a rischio estinzione. Ma soprattutto tutti gli animali hanno pari dignità, e soffrono allo stesso modo quando vengono uccisi, quindi dire che un animale fa pena ad essere mangiato e l'altro no è un nonsenso.

[icoborg]

Originariamente inviato da radiovoice

no.
E' semplicemente usare il buon senso.
Esiste una catena alimentare che è giusto rispettare ma ciò non significa mettere sotto i denti qualsiasi cosa si muova in modo del tutto indiscriminato.
Non riesco a capire come ci si possa soffermare su concetti banali, istintitivi e animalesci (per restare in tema) come quello del "se mangio la vacca, non vedo perchè non si dovrebbe mangiare il delfino, il cane o gatto ecc...".

la catena alimentare nn è mica un manuale di bon ton..
la catena alimentare riguardo alluomo ha davvero poco senso...visto ke si è spostato dove nn era adattandosi a quello che cera...
se in un posto puta caso proliferano solo cani secondo che se magna?(esempio palesemente assurdo eh)

[radiovoice]

Originariamente inviato da Senza Fili

Il delfino è una specie a rischio estinzione, quindi non è adatto ad essere destinato all'alimentazione umana, mentre se parliamo di mucche, pecore, maiali, cavalli, cani, conigli o gatti sono tutti animali non a rischio estinzione. Ma soprattutto tutti gli animali hanno pari dignità, e soffrono allo stesso modo quando vengono uccisi, quindi dire che un animale fa pena ad essere mangiato e l'altro no è un nonsenso.

Il delfino viene mangiato dagli stessi che mangiani cani.
Il che dovrebbe far riflettere sulla mancanza di un modo di ragionare che è determinante. Ovvero saper fare delle scelte.
Quanto alla pari dignità è un assioma non condivisibile. Francamente vedere la stessa digniità in un pollo o in un labrador proprio non ci siamo.

Ripeschiamo le storie che hanno visto cani sacrificare la propria vita per i propri padroni?
O di cani che si sono lasciati morire insieme al loro padrone perchè la loro fedeltà, il loro sentimento nei confronti di quell'uomo era tale da poterlo difficilmente riscontrare anche tra gli uomini migliori?
O mille altre ancora?

Limitare il tutto al concetto di "perchè cane no se vacca si" è - a mio parere - grottesco ed inconcepibile.
Un modo di ragionare impoverito ed arido.

[gabi.2437]

E cmq se i delfini se li allevassero non ci sarebbero problemi

[GianoM]

Originariamente inviato da TOWERTORRE

voglio ben sperare. I vegani più intrasigenti sognano allevamenti in fiamme e tutta la popolazione del globo intenta a gustare tofu, soia e amenità varie con immensa gioia.

Si beh, questi sono abbastanza estremi. La cosa avverrà con gradualità, come tutti i grandi cambiamenti sociali.

Originariamente inviato da paditora

secondo me non accadrà mai che sarà proibito allevare e mangiare animali.
c'è dietro un business troppo grande.
si forse tra 100 anni ma nell'immediato non penso proprio.
e a me va bene così
anzi adesso vado a sbaffarmi una bella bistecchina a dopoz.

Non è che sarà proibito, sarà normale.
E il businness centra poco. Anche la carrozza a cavallo era un business ma per questo non è che il progresso si è fermato. Adesso infatti il mercato automobilistico crea lavoro a migliaia di persone. Si chiama progresso. E tutto avverrà gradualmente. Tranquillo, non vedrai nessun macellaio chiedere l'elemosina perchè ha perso il lavoro.

Originariamente inviato da the_joe

Con te parlo volentieri perchè siamo sui lati opposti della barriccata (metaforicamente parlando) ma la pensiamo allo stesso modo, IO carnivoro ammiro quelli che come te e Leron hanno fatto una scelta che non condivido, ma rispetto sia nelle motivazioni che nello scopo, allo stesso modo vedo che voi non cercate di imporre niente a nessuno siete anzi molto disponibili a dare tutte le informazioni a chi le richiede.

Per il topic, io DA CARNIVORO non vedo niente di male nel cibarsi di un cane piuttosto che di un agnello o di un coniglio o di una lumaca o di un gamberetto, così come non vedo niente di male nell'indossare una giacca di pelle di mucca o un paio di scarpe con il cuoio, ritengo aberrante il modo in cui vengono gestiti alcuni allevamenti, quello sì che dovrebbe essere un parametro da valutare anche secondo me.

Io invece non capisco cosa ci fanno le persone con dei cadaveri addosso e/o in bocca e non capisco come fai a non accettare i maltrattamenti ma a vestirti e cibarti da quello che i maltrattamenti producono. E' legittimo ma abbastanza incoerente, se permetti. Però può lo stesso non essere un problema per te.

Originariamente inviato da radiovoice

Il delfino viene mangiato dagli stessi che mangiani cani.
Il che dovrebbe far riflettere sulla mancanza di un modo di ragionare che è determinante. Ovvero saper fare delle scelte.
Quanto alla pari dignità è un assioma non condivisibile. Francamente vedere la stessa digniità in un pollo o in un labrador proprio non ci siamo.

Ripeschiamo le storie che hanno visto cani sacrificare la propria vita per i propri padroni?
O di cani che si sono lasciati morire insieme al loro padrone perchè la loro fedeltà, il loro sentimento nei confronti di quell'uomo era tale da poterlo difficilmente riscontrare anche tra gli uomini migliori?
O mille altre ancora?

Limitare il tutto al concetto di "perchè cane no se vacca si" è - a mio parere - grottesco ed inconcepibile.
Un modo di ragionare impoverito ed arido.

Si chiama semplicemente specismo, una delle tante forme di razzismo e di discriminazione.

[paditora]

Originariamente inviato da radiovoice

Quanto alla pari dignità è un assioma non condivisibile. Francamente vedere la stessa digniità in un pollo o in un labrador proprio non ci siamo.

Bè il pollo e il cane ok hanno intelligenza molto differente.
Ma un cavallo e un cane penso che abbiano pari intelligenza.

[GianoM]

Originariamente inviato da paditora

Bè il pollo e il cane ok hanno intelligenza molto differente.
Ma un cavallo e un cane penso che abbiano pari intelligenza.

La domanda non è: possono soffrire? Possono ragionare? Possono parlare? ma Possono soffrire?
(cit.)

Se la risposta è sì (e la risposta è sì), sono tutti uguali.

[paditora]

Originariamente inviato da GianoM

Non è che sarà proibito, sarà normale.

Visto che ora il problema non sussiste non mi faccio problemi.
Se un domani la carne sarà proibita vorrà dire che non mangerò più carne.

[GianoM]

Originariamente inviato da paditora

Visto che ora il problema non sussiste non mi faccio problemi.
Se un domani la carne sarà proibita vorrà dire che non mangerò più carne.

Aridajje.