Genocidio del Darfur - 400.000 morti nel silenzio

[easyand]

Originariamente inviato da dijo

è un obbligo morale per tutto l'occidente quello di ristabilire la pace in Darfur.

ok, e qua siam d'accordo, ma allora obbiettivamente e senza fare castelli in aria, COSA SI PUò FARE?

[giannola]

Originariamente inviato da easyand

ok, e qua siam d'accordo, ma allora obbiettivamente e senza fare castelli in aria, COSA SI PUò FARE?

obbligare i politici che che stanno nelle commissioni ad agire di conseguenza ?
ci mettiamo a manifestare ?
Possiamo mettere una scritta sui nostri siti personali ?

Boicottiamo le aziende che aiutano i responsabili del genocidio non comprando più i loro prodotti ?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da easyand

ok, e qua siam d'accordo, ma allora obbiettivamente e senza fare castelli in aria, COSA SI PUò FARE?

dici noi o l'onu?

[fluke81]

posso fare una provocazione?
ammettiamo che la politica interviene,poi non è che li convincono a parole ma ci mandano i soldati,il che comporta altri scontri,guerra e morti.non è che poi ci sara qualcuno che si lamenta?
non è che poi ci sara qualcuno che dira "no noi occidentali dobbiamo farci i fatti nostri,la democrazia non si esporta ma la devono scoprire loro"?

[giannola]

Originariamente inviato da dijo

dici noi o l'onu?

credo che l'onu l'abbia bypassata

in effetti quest'organismo sembra "andato in prigione senza passare dal via"

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da fluke81

posso fare una provocazione?
ammettiamo che la politica interviene,poi non è che li convincono a parole ma ci mandano i soldati,il che comporta altri scontri,guerra e morti.non è che poi ci sara qualcuno che si lamenta?
non è che poi ci sara qualcuno che dira "no noi occidentali dobbiamo farci i fatti nostri,la democrazia non si esporta ma la devono scoprire loro"?

un conto è: L'america si inventa unilateralmente una scusa per attaccare l'iraq.

Un conto è: L'assemblea dell'onu decide collegialmente di intervenire in darfur.

[fluke81]

Originariamente inviato da dijo

un conto è: L'america si inventa unilateralmente una scusa per attaccare l'iraq.

Un conto è: L'assemblea dell'onu decide collegialmente di intervenire in darfur.

lasciando stare l'iraq io mi ricordo che pure quando l'onu interveni in bosnia dove c'èra un altro genocidio c'èra gente che manifestava davanti ad aviano e se non sbaglio in italia cadde pure il governo.

[giannola]

Originariamente inviato da fluke81

posso fare una provocazione?

dopo un genocidio nulla può essere considerato una provocazione.

Originariamente inviato da fluke81

ammettiamo che la politica interviene,poi non è che li convincono a parole ma ci mandano i soldati,il che comporta altri scontri,guerra e morti.non è che poi ci sara qualcuno che si lamenta?
non è che poi ci sara qualcuno che dira "no noi occidentali dobbiamo farci i fatti nostri,la democrazia non si esporta ma la devono scoprire loro"?

all'onu aderiscono 192 paesi, compreso il sudan, qui non è il discorso occidentali che esportano democrazia, il ruolo dell'ONU è mondiale non rappresenta questo o quel continente.


In primis dovrebbero cacciare i rappresentanti del sudan dalle nazioni unite.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da giannola

credo che l'onu l'abbia bypassata

in effetti quest'organismo sembra "andato in prigione senza passare dal via"

la prima cosa da fare è continuare a parlarne, tirando fuori il discorso in ogni occasione possibile, magari i particolari piu efferati.

[giannola]

Originariamente inviato da fluke81

lasciando stare l'iraq io mi ricordo che pure quando l'onu interveni in bosnia dove c'èra un altro genocidio c'èra gente che manifestava davanti ad aviano e se non sbaglio in italia cadde pure il governo.

sbagli, il governo non cadde, la maggioranza ebbe l'appoggio del cdx.

[fluke81]

Originariamente inviato da giannola

sbagli, il governo non cadde, la maggioranza ebbe l'appoggio del cdx.

ah ecco,pero come vedi anche cosi c'è sempre una parte(la stessa) che non gli va bene.

[giannola]

Originariamente inviato da fluke81

ah ecco,pero come vedi anche cosi c'è sempre una parte(la stessa) che non gli va bene.

vabbè ma noi stiamo parlando di 191 nazioni che agiscono collegialmente contro un pugno di persone che protestano:
ricordiamoci che si salvano delle vite.

[fluke81]

Originariamente inviato da giannola

vabbè ma noi stiamo parlando di 191 nazioni che agiscono collegialmente contro un pugno di persone che protestano:
ricordiamoci che si salvano delle vite.

certo ma era solo per farti capire che anche cosi alla fine ci sara a chi non andra bene

comuque guardartevi "lord of war" se vi capita secondo me non va tanto lontano dalla verita.

tra l'altro ha il migliore intro della storia
http://www.youtube.com/watch?v=Vi-fQMGYyMo

[giannola]

Originariamente inviato da fluke81

certo ma era solo per farti capire che anche cosi alla fine ci sara a chi non andra bene

comuque guardartevi "lord of war" se vi capita secondo me non va tanto lontano dalla verita.

tra l'altro ha il migliore intro della storia
http://www.youtube.com/watch?v=Vi-fQMGYyMo

visto tempo fa.

ma anche blood diamond con di caprio.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Che si fotta il governo Sudanese. E' complice negli omicidi, fornisce le armi, e ha eletto a gruppo paramilitare i Janjaweed dato che l'esercito non riusciva a stroncare i ribelli.
Con cose del genere si entra a forza in guerra per eliminare un governo dittatoriale e sanguinario di quel tipo.

Ma come cazzo si fà con un mondo così... possibile che la nostra sensazione di libertà sia così falsa ed indotta da un sistema che invece è totalmente marcio?

Il Sudan è protetto dalla CIna, quindi non si può toccare.
La CIna ha diritto di veto in sede di Consiglio di Sicurezza, quindi qualsiasi tentativo di sanzioni o intervento di peace enforcing non è attualmente possibile.
Credo che ci sia ben poco da fare.

[zerothehero]

Originariamente inviato da giannola

infatti, alcune puntate mettono i brividi.



se viene compiuto un genocidio, l'ONU ha il diritto-dovere di intervenire.


Articolo 55
Al fine di creare le condizioni di stabilita e di benessere che sono necessarie per avere rapporti pacifici ed amichevoli fra le nazioni, basate sul rispetto del principio dell'uguaglianza dei diritti o dell'autodecisione dei popoli, le Nazioni Unite promuoveranno:

a. un più elevato tenore di vita, il pieno impiego della mano d'opera, e condizioni di progresso e di sviluppo economico e sociale;
b. la soluzione dei problemi internazionali economici, sociali, sanitari e simili, e la collaborazione internazionale culturale ed educativa;
c. il rispetto e l'osservanza universale dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali per tutti, senza distinzione di razza, sesso, lingua o religione.


Articolo 56
I Membri si impegnano ad agire, collettivamente o singolarmente, in cooperazione con l'organizzazione per raggiungere i fini indicati all'articolo 55.

che dici magari se i politici si impegnassero a leggere lo statuto dell'onu, potrebbero pure intervenire.

E' il consiglio di Sicurezza che può *legalmente* porre in essere degli interventi (sanzioni a variai intensità o missioni di cosidetta "polizia internazionale").
Tocca poi ai singoli stati fornire le truppe.
L'Ue (e il consiglio europeo) può fare pressioni in concerto con l'Onu, ma il Sudan ha il culo parato, quindi può continuare in relativa tranquillità a fare quello che sta facendo.

[++CERO++]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Perchè in nessun telegiornale se ne parla?
http://www.savetherabbit.net/darfur/

Perchè oramai la stampa libera ed indipendente non esiste più
E' solo stampa ed informazione di regime politico, nazionale e globale.
Quali sono i più grandi network mondiali ?

L'unica alternativa è quando le notizie la facciamo noi utenti di Internet,
(anche se nella rete, e non a caso, ci sono molti provocatori)
Ad esempio, vedi alcuni fatti filmati su youtube e come il regime è
arrivato prontamente a censurare tutto !!!
(e poi a vietare i telefonini a squola)

Le notizie e i fatti sono solo quelli approvati dal regime !

[easyand]

Originariamente inviato da dijo

un conto è: L'america si inventa unilateralmente una scusa per attaccare l'iraq.

Un conto è: L'assemblea dell'onu decide collegialmente di intervenire in darfur.

si e i cortei e le proteste contro le operazioni in bosnia e kosovo? non te li ricordi? eppure era su mandato onu e era in corso un genocidio

Mi ricorda della famosa difesa attiva di Dalema

[giannola]

Originariamente inviato da zerothehero

E' il consiglio di Sicurezza che può *legalmente* porre in essere degli interventi (sanzioni a variai intensità o missioni di cosidetta "polizia internazionale").
Tocca poi ai singoli stati fornire le truppe.
L'Ue (e il consiglio europeo) può fare pressioni in concerto con l'Onu, ma il Sudan ha il culo parato, quindi può continuare in relativa tranquillità a fare quello che sta facendo.

questo è un male perchè vuol dire che l'onu, così com'è, non funziona.