anche Fini si separa

[CYRANO]

Originariamente inviato da Allure

Scusate ma se, ad esempio, vedeste una star pubblicizzare un'associazione che combatte contro l'uccisione di animali da pelliccia, e una settimana dopo in TV si mostra con una stupenda pelliccia di visone appena comprata, vi sembrerebbe tutto normale? E accettereste un "Si indosso una pelliccia, ma questo non toglie il fatto che sono contro l'uccisione di animali" come giustificazione? Boh, a me tanto normale non sembrerebbe... mi è venuto in mente perché, proprio l'altro ieri, stavo vedendo la biografia di Naomi Campbell alla quale è successa la medesima cosa e, ovviamente (per il mio punto di vista), l'associazione in questione ha tolto il suo nome dalla lista degli aderenti dopo averla vista sfilare in pelliccia. La chiesa non dovrebbe fare la stessa cosa?

imho hai centrato perfettamente il problema.

ps la chiesa non " licenziera'" mai un testimonial come fini


coapzpa

[giannola]

Originariamente inviato da plutus

ti rode che possa fare la Comunione?

mi rode che vengno fatte distinzioni tra cristiani, mio padre va pure lui tranquillamente a fare la comunione(e i preti lo sanno che è risposato), poi sento Benedetto XVI che la mena col relativismo.

Originariamente inviato da CYRANO

ah la coerenza...


Coapzpa

appunto.

Originariamente inviato da Ileana

Questo è un altro discorso che ci fa entrare nella questione della coerenza della chiesa e dei suoi ministri.
Ma non ci cozza nulla col resto

sei un credente cattolico ?
Il matrimonio è unico e indissolubile, costi quel che costi: è una questione di fedeltà.
Mia madre ad esempio, nonostante sia stata lasciata, ha scelto di restare sola perchè convinta che davanti a Dio esista uno e un solo matrimonio.

Eh sti Gates!

[Allure]

Originariamente inviato da CYRANO

imho hai centrato perfettamente il problema.

ps la chiesa non " licenziera'" mai un testimonial come fini


coapzpa

Appunto, non condanno le scelte di Fini o quelle dei suoi colleghi, ma credo che, da una parte, doveva essere "dovere" della chiesa non farsi rappresentare da simili esponenti che non sono di buon esempio alla manifestazione del Family Day, dall'altra parte il buonsenso dei singoli di non parteciparci se non si è convinti di perseguire determinati valori.

[Ileana]

Invece secondo me proprio no.
Una pelliccia scegli di indossarla.
Un divorzio o una separazione ti possono capitare tra capo e collo (come puoi causarli tu), puoi non avere altra scelta che accettare e cercare di salvare il salvabile.
Magari dopo un periodo devastantissimo di tentativi non riusciti di salvare la baracca.
Un divorzio/una separazione non sono minimamente paragonabili a una pelliccia.
Il paragone proprio non regge.

[Ileana]

Originariamente inviato da giannola

sei un credente cattolico ?
Il matrimonio è unico e indissolubile, costi quel che costi: è una questione di fedeltà.
Mia madre ad esempio, nonostante sia stata lasciata, ha scelto di restare sola perchè convinta che davanti a Dio esista uno e un solo matrimonio.

Eh sti Gates!

Hai ragione tu, e ammiro anche tua madre, seriamente. Una forza come quella non è comune a tutti.

Però per ora Fini è solamente separato, in più non vi sono notizie certe di infedeltà.
E quando sarà divorziato (se) non è detto che se ne trovi una nuova.
Stiamo facendo supposizioni.

[Maxmel]

Originariamente inviato da Ileana

Un divorzio o una separazione ti possono capitare tra capo e collo (come puoi causarli tu), puoi non avere altra scelta che accettare e cercare di salvare il salvabile..

puro relativismo

[Allure]

Originariamente inviato da Ileana

Invece secondo me proprio no.
Una pelliccia scegli di indossarla.
Un divorzio o una separazione ti possono capitare tra capo e collo (come puoi causarli tu), puoi non avere altra scelta che accettare e cercare di salvare il salvabile.
Magari dopo un periodo devastantissimo di tentativi non riusciti di salvare la baracca.
Un divorzio/una separazione non sono minimamente paragonabili a una pelliccia.
Il paragone proprio non regge.

Si, ma se io ho solo un lontanissimo dubbio che il mio matrimonio non possa essere "eterno" , NON vado in piazza a manifestare. Nel dubbio, negare sempre.

[Ileana]

Originariamente inviato da Maxmel

puro relativismo

No.
Il non essere relativisti nonimplica farselo mettere in quel posto a prescindere.

[Ileana]

Originariamente inviato da Allure

Si, ma se io ho solo un lontanissimo dubbio che il mio matrimonio non possa essere "eterno" , NON vado in piazza a manifestare. Nel dubbio, negare sempre.

Su questo potrei concordare se pensassi che un divorziato non possa avere il diritto di manifestare in difesa della famiglia.
Visto e considerato che tutto ciò io non lo penso, perchè sarebbe come dire che chiunque non si trovi in determinate situazioni (elencate prima) non possa manifestare per determinate cose (elencate prima), per me non ha valore tutto ciò.

[Maxmel]

Originariamente inviato da Ileana

No.
Il non essere relativisti nonimplica farselo mettere in quel posto a prescindere.

Poco da fare, la versione della chiesa se mantenuta ha una sua coerenza interna, sia sia daccordo oppure no ma è un visione coerente.. Le altre no, le vie di mezzo non esistono o per lo meno esistono ma sono intrinsecamente incoerenti.

[gigio2005]

Originariamente inviato da Ileana

Ecco, io non vedo cosa possa voler dire essere o meno in favore dei diritti della famiglia, essere difensori del valore della famiglia, pur essendo divorziati, separati, single incalliti etc.
Anche perchè non credo che divorzi e separazioni, per una persona che ha determinati valori (ma credo un pochino per tutti) siano poi situazioni facilissime, anzi.
E l'essere divorziati/separati/single incalliti non mina in alcun modo il poter credere e portare avanti un certo tipo di valori.
Le disavventure (chiamiamole così) nella vita possono accadere a chinque, e credo che precindano dall'idea (anche perchè essere pro-famiglia non vuol dire essere anti-divorzio).

E' come dire che una persona sposata, etero, con figli naturali non possa portare avanti valori come i diritti delle coppie omosessuali, e l'adozione. Suvvia.

bingo?
finalmente ci sei arrivata...ora basta solo convincere tutti i teoneocon

Originariamente inviato da Ileana

Credi che ogni testa che partecipa a una protesta no-global sia sulla stessa identica linea di pensiero?
Cioè, non possono esistere infinite sfumature d'opinione?
O tutti i manifestanti no-global sono asismilabili agli spaccavetrine? Cioè, spero di no.
Non facciamo di tutta l'erba un fascio,o forse si?

Originariamente inviato da Ileana

Ha, direi, perfettamente ragione.
E' quantomeno imbarazzante.
Sei un parlamentare? Vai in parlamento a protestare per la visita di Bush.
Altrimenti ti dimetti e vai a spaccare qualche vetrina in piazza.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...74&postcount=7

ileana...se non ci fosse bisognerebbe inventarla

[Ileana]

Originariamente inviato da gigio2005

bingo?
finalmente ci sei arrivata...ora basta solo convincere tutti i teoneocon

Arrivata a che?
Quando mai ho sostenuto iol contrario.
Se la tua esistenza non fosse già certa bisognerebbe trovare il modo di inventarsela

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...74&postcount=7

ileana...se non ci fosse bisognerebbe inventarla

Se la tua esistenza non fosse già certa bisognerebbe trovare il modo di inventarsela
Decontestualizzare ocmpletamente un discorso.
Se la tua esistenza non fosse già certa bisognerebbe trovare il modo di inventarsela
Si parla di ministri che perlopiù hanno parole di "ma in fondo son solo ragazzi" per tutti quelli che manifestano al livello civile di un teppistello da stadio.
Che prove a sostegno di un aloro partecipazione pacifica potevo avere?
A pensar male si fa peccato (sempre in tema di peccati) ma spesso ci si prende.
Se la tua esistenza non fosse già certa bisognerebbe trovare il modo di inventarsela

[giannola]

Originariamente inviato da Maxmel

puro relativismo

no, consentimi non è relativismo.

Mio padre ha detto a mia madre che la lasciava la notte di capodanno 1989, cosa credi che avrebbe dovuto fare ?
Alle volte le cose capitano, sta poi a te decidere se di fronte a queste vuoi comportarti da cristiano oppure no perchè è troppo pesante.


Mia madre perlomeno può andare a farsi la comunione a testa alta.

[Teox82]

Originariamente inviato da Allure

Scusate ma se, ad esempio, vedeste una star pubblicizzare un'associazione che combatte contro l'uccisione di animali da pelliccia, e una settimana dopo in TV si mostra con una stupenda pelliccia di visone appena comprata, vi sembrerebbe tutto normale? E accettereste un "Si indosso una pelliccia, ma questo non toglie il fatto che sono contro l'uccisione di animali" come giustificazione? Boh, a me tanto normale non sembrerebbe... mi è venuto in mente perché, proprio l'altro ieri, stavo vedendo la biografia di Naomi Campbell alla quale è successa la medesima cosa e, ovviamente (per il mio punto di vista), l'associazione in questione ha tolto il suo nome dalla lista degli aderenti dopo averla vista sfilare in pelliccia. La chiesa non dovrebbe fare la stessa cosa?

Tu stai parlando di un oggetto(la pelliccia)non di rapporti umani tra marito e moglie che possono incrinarsi per un motivo,più motivi o anche nessun motivo

[gigio2005]

Originariamente inviato da Ileana

Arrivata a che?
Quando mai ho sostenuto iol contrario.
Se la tua esistenza non fosse già certa bisognerebbe trovare il modo di inventarsela

meglio cosi' (credevo il contrario viste le tue opinioni)...ripeto pero' che bisogna convincere destri, parte dei sinistri, teodem e neocon... insomma un lavoraccio...

Originariamente inviato da Ileana

Se la tua esistenza non fosse già certa bisognerebbe trovare il modo di inventarsela
Decontestualizzare ocmpletamente un discorso.
Se la tua esistenza non fosse già certa bisognerebbe trovare il modo di inventarsela
Si parla di ministri che perlopiù hanno parole di "ma in fondo son solo ragazzi" per tutti quelli che manifestano al livello civile di un teppistello da stadio.
Che prove a sostegno di un aloro partecipazione pacifica potevo avere?
A pensar male si fa peccato (sempre in tema di peccati) ma spesso ci si prende.
Se la tua esistenza non fosse già certa bisognerebbe trovare il modo di inventarsela

eh? dove? cosa? quando? chi?

cmq complimenti

[Maxmel]

Originariamente inviato da giannola

no, consentimi non è relativismo.

Mio padre ha detto a mia madre che la lasciava la notte di capodanno 1989, cosa credi che avrebbe dovuto fare ?

niente, infatti la sua azione o (non azione) è stata relativa alla circostanza più che ai suoi valori che la inspirano.

[giannola]

Originariamente inviato da Maxmel

niente, infatti la sua azione o (non azione) è stata relativa alla circostanza più che ai suoi valori che la inspirano.

si ma avrebbe potuto anche lei sposarsi come mio padre (a maggior ragione avrebbe avuto tutto il diritto di rifarsi una vita), ma ha detto il matrimonio è unico, non ne voglio un altro.

[StefAno Giammarco]

Tanto per la cronaca: Fini non è sposato in Chiesa, lei si era messa con lui che già aveva un marito (che poco dopo si è sparato) e per sovrammercato lui al referundum sulla legge 40 aveva fatto pubbliche dichiarazioni contrarie alla posizione di Ruini. Se volevate marcare le distanza nella vita personale di Fini dai riferimenti cattolici bastava questo anche senza la separazione (ribadisco all'interno di un matrimonio solo civile celebrato tra l'altro dopo qualche anno di convivenza) ed eventuali divorzi prossimi venturi. Dopodiché come al solito sulla morale cattolica avete detto troppe inesattezze per potervi correre appresso. Però va detto che è più che giusto quel che ha scritto Maxmel: se ci credi persegui l'obiettivo anche al costo di autocrocifiggerti. E sempre per la cronaca di omosessuali cattolici ne esistono parecchi e alcuni a mio parere sono anche dei santi a mio parere. Uno conosciuto, ad esempio anche se non è santo, è il presidente della regione Puglia.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da giannola

si ma avrebbe potuto anche lei sposarsi come mio padre (a maggior ragione avrebbe avuto tutto il diritto di rifarsi una vita), ma ha detto il matrimonio è unico, non ne voglio un altro.

E infatti tua madre ha mostrato una coerenza che gli fa onore, si vede che al contrario di altri non è solo chiacchere e distintivo. Dille che anche se non la conosco ha tutta la mia stima e la mia ammirazione per quel niente che contano.

[Allure]

Originariamente inviato da Teox82

Tu stai parlando di un oggetto(la pelliccia)non di rapporti umani tra marito e moglie che possono incrinarsi per un motivo,più motivi o anche nessun motivo

Se ti fossi soffermato ad analizzare meglio la situazione, e non i soggetti, forse capiresti che si parlava del gesto di indossare come sbagliato, metaforico a quello di divorziare. La pelliccia non c'entrava quasi niente, visto che se ne possono fare una miriade di esempi simili. Il punto è che è sempre facile predicare bene, ma non è altrettanto facile razzolare.