Fisco: evasi oltre 270 miliardi

[Lucrezio]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Il problema secondo me è il controllo.
Io poso capire che un piccolo commerciante che tira a campare possa fare del nero in compra e vendita.
Ma qui il problema è che una cifra tale contiene evasori ben più corposi.

Vi faccio una domanda.
Voi senz'altro avrete notizia di controlli fiscali ai piccoli negozi o agli ambulanti.
Quanti di voi hanno notizia di appostamenti fiscali ai ginecologi, agli avvocati, ai dentisti, ai geometri, agli architetti?

.

[giannola]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Il problema secondo me è il controllo.
Io poso capire che un piccolo commerciante che tira a campare possa fare del nero in compra e vendita.
Ma qui il problema è che una cifra tale contiene evasori ben più corposi.

Vi faccio una domanda.
Voi senz'altro avrete notizia di controlli fiscali ai piccoli negozi o agli ambulanti.
Quanti di voi hanno notizia di appostamenti fiscali ai ginecologi, agli avvocati, ai dentisti, ai geometri, agli architetti?


fg

confermo.
Mio padre quando aveva lo studio privato nn sempre rilasciava fattura.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da giannola

confermo.
Mio padre quando aveva lo studio privato nn sempre rilasciava fattura.

segnalato.
Alla Finanza.

fg

[giannola]

Originariamente inviato da FabioGreggio

segnalato.
Alla Finanza.

fg

fai con comodo


la verità è che cmq i controlli sono davvero fatti male, se la prendono col piccolo ambulante e non controllano quelli come i liberi professionisti che prendono un bel po di soldi e non li dichiarano.

[teogros]

Originariamente inviato da nomeutente

Sarà che il mio commercialista è bravo, ma mi ha raccontato di un paio di episodi in cui è riuscito a fare in modo che non venisse tartassato uno che aveva dichiarato il giusto. Oppure racconta balle

Le eccezioni ci sono, e ci sono anche i ricorsi... ma se sei in buona fede e con la coscienza a posto, dev'esser parecchio brutta!

[DarKilleR]

cmq con tutto il rispetto...spesso gli studi di settore sono fatti in modo assurdo...

esempio: ho un parente che ha una piccola impresa edile, lui + 3 operai, e fattura in media annualmente sui 370.000€ annui...e naturalmente è tutto in regola. Bene nn è congruo agli studi di settore perchè secondo loro con 3 persone dovrebbe fatturare 200.000€ in più...

Vengono, gli fanno il controllo e chiedono 6700€ per mettersi in regola... Si rifiuta di pagare, e fa fare il controllo su tutto il bilancio, tutti gli acquisti, fatture etc etc...praticamente l'unica cosa che hanno trovato fuori posto era come veniva registrato il materiale da ufficio e guanti/vestiti per gli operai, che secondo loro doveva andare sotto un'altra voce...bene finita con 700€ (qualcosa dovevano fare per forza) di multa e 1 settimana di bestemmie.

E 700€ era circa 100€ in più del valore del materiale contestato...

[Pancho Villa]

A mio avviso il 19,2 % del PIL è meno di quello che mi aspettavo (meglio così); per anni ho sentito parlare del 25% e qualcuno sparava addirittura il 40% del PIL. Comunque qualcuno ha dati relativi agli altri Paesi del mondo? Da questa tabella de lavoce.info non siamo messi poi così male rispetto agli altri Big europei (se il dato è del 19,2%, e non del 25 come indicato nella tabella), i Paesi a noi più simili per cultura e sistema fiscale. Da notare comunque che anche dove si evade di meno rimane un bell'8/10% sommerso (Svizzera, Stati Uniti, Giappone), per cui questi 270 miliardi è impossibile recuperarli tutti. C'è evidentemente un limite fisiologico di evasione sotto il quale non si può scendere. Stando ai dati della tabella di cui sopra un ottimo risultato sarebbe arrivare al 12/13% di sommerso, il che significa recuperare circa 100 miliardi di imponibile, 45/50 miliardi in più nelle casse dello Stato. Sufficienti per portare il bilancio in attivo e avere qualche soldo in più da investire qua è là.

Quello che invece stupisce è la progressione dell'evasione negli anni.
Possibile che negli anni '80 fossimo tanto più onesti?

[simone1980]

Originariamente inviato da simone1980

il punto è il meccanismo perverso: sei tu a dover dimostrare come sono andate le cose, l'agenzia delle entrate invece parte dal presupposto che tu debba pagare. mi è stato detto che poi, quando vengono a controllare, se pure riesci a far ammettere il tuo fatturato, si devono cmq inventare qualcosa da farti pagare. il primo esempio che mi viene in mente è l'imputabilità di alcune voci in dichiarazione: le regole a volte prevedono una discrezionalità sulla registrazione delle poste, e tu quindi compi una scelta; dal momento che è discrezionale loro te la contestano perchè ovviamente andava fatta nell'altro modo e, tac, scatta la sanzione.

Originariamente inviato da DarKilleR

cmq con tutto il rispetto...spesso gli studi di settore sono fatti in modo assurdo...

esempio: ho un parente che ha una piccola impresa edile, lui + 3 operai, e fattura in media annualmente sui 370.000€ annui...e naturalmente è tutto in regola. Bene nn è congruo agli studi di settore perchè secondo loro con 3 persone dovrebbe fatturare 200.000€ in più...

Vengono, gli fanno il controllo e chiedono 6700€ per mettersi in regola... Si rifiuta di pagare, e fa fare il controllo su tutto il bilancio, tutti gli acquisti, fatture etc etc...praticamente l'unica cosa che hanno trovato fuori posto era come veniva registrato il materiale da ufficio e guanti/vestiti per gli operai, che secondo loro doveva andare sotto un'altra voce...bene finita con 700€ (qualcosa dovevano fare per forza) di multa e 1 settimana di bestemmie.

E 700€ era circa 100€ in più del valore del materiale contestato...

come volevasi dimostrare.

[teogros]

Originariamente inviato da DarKilleR

cmq con tutto il rispetto...spesso gli studi di settore sono fatti in modo assurdo...

esempio: ho un parente che ha una piccola impresa edile, lui + 3 operai, e fattura in media annualmente sui 370.000€ annui...e naturalmente è tutto in regola. Bene nn è congruo agli studi di settore perchè secondo loro con 3 persone dovrebbe fatturare 200.000€ in più...

Vengono, gli fanno il controllo e chiedono 6700€ per mettersi in regola... Si rifiuta di pagare, e fa fare il controllo su tutto il bilancio, tutti gli acquisti, fatture etc etc...praticamente l'unica cosa che hanno trovato fuori posto era come veniva registrato il materiale da ufficio e guanti/vestiti per gli operai, che secondo loro doveva andare sotto un'altra voce...bene finita con 700€ (qualcosa dovevano fare per forza) di multa e 1 settimana di bestemmie.

E 700€ era circa 100€ in più del valore del materiale contestato...

Appunto! Gli è andata bene!

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da nomeutente

Sarà che il mio commercialista è bravo, ma mi ha raccontato di un paio di episodi in cui è riuscito a fare in modo che non venisse tartassato uno che aveva dichiarato il giusto. Oppure racconta balle

Non racconta palle, se in buona gfede ti va male un anno, gli studi di settore non ammettono periodi di scarso lavoro e ti fanno il culetto anche se tu hai dichiarato tutto

Ci sono zone al sud dove l'evasione tocca picchi del 90%
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