Ma non hanno alzato le tasse!

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da FastFreddy

Non infatti, mica tutti hanno i soldi per pemettersi una panda da 8000€, devono accontentarsi di una mercedes di 17 anni fa che ne varrà si e no 500...

LOL

ti lamenti che una mercedes costa... ahhahah

questa me la segno... ahhahaha....

[fabio80]

Originariamente inviato da FastFreddy

Non infatti, mica tutti hanno i soldi per pemettersi una panda da 8000€, devono accontentarsi di una mercedes di 17 anni fa che ne varrà si e no 500...

no qualcosa di più

http://www.autoscout24.it/List.aspx?...t=price&zipc=I

gran lusso

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da FastFreddy

Si mi lamento, se te hai i soldi che escono dalle orecchie buon per te.

La salute è un diritto, l'auto è una necessità.

ma non un diritto.

[greasedman]

Originariamente inviato da FastFreddy

No non voglio regali.

Mi lascia basito però chi mi dice: "Invece di lamentarti dell'aumento del bollo, comprati un euro4!"

A me lascia basito il fatto che la gente non riesca a maturare una coscienza sul problema reale che stà dietro.

Sai quante polveri sottili in più emette un'auto euro0 rispetto ad una euro4?
Conosci il problema del PM10 nelle città? Conosci i costi indotti e i disagi di questo fenomeno?

E allora non vedo cosa ci sia da scandalizzarsi se un governo incentiva la dismissione di auto che inquinano come 30/40 auto nuove euro4, sopratutto se, come ho invano cercato di dimostrarvi, da delle forti agevolazioni economiche a chi fa il passaggio, che compensano in larghissima misura anche quelli come gpc che per qualche altro anno pagheranno un bollo da BEN 2 euro in più al mese...


Capisco che voi siate di destra, contro il governo, e che vogliate sempre e a tutti i costi screditarlo, ma qui avete pisciato fuori dal vasino.



.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da fabio80

no qualcosa di più

http://www.autoscout24.it/List.aspx?...t=price&zipc=I

gran lusso

Cacchio, 1500, da Rockfeller proprio...

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da greasedman

e chi ha detto che devi comprare una macchina da soldi? ci sono tante euro4 da 10k.

E poi, ripeto, questi incentivi non sono ad esaurimento, quindi a meno che non voglia arrivare con la sua merdeces fino al 2040 il giorno che si comprerà una euro4 gli arriveranno i soldi con gli interessi: calcola quante 29euro all'anno deve spendere prima di rimetterci con l'incentivo da 800e+3bolligratis.
Anzi, chi era indeciso se cambiarla, ora con questi incentivi la cambia e inquina meno, con vantaggio di tutti.
Un auto euro1 emette 12/13 volte le polveri fini di una euro4, mentre un abitante di milano vive in media 6 anni in meno di uno di macerata, non parliamo di problemi così marginali.

senti, vogliamo fare un pò di calcoli? ti rendi conto che non è possibile ammortizzare una spesa di 10k Euro con il risparmio annuale del bollo?

Facciamo un esempio:
Fiat G.Punto 1.2 3P modello base. Costo 10k Euro.
Bollo annuale 140/150 Euro (adesso non ricordo di preciso quanti KWh ha il 1.2 Fiat)

Consumo misto: 17 KM/l
Ipotizziamo percorrenza di 20000 KM/anno
Prezzo benzina: 1.35 €/litro

Costo annuale G.Punto: 1600 Euro di benzina + 140 Euro di bollo= 1740 Euro


Mercedes 200E:
bollo attuale 261 Euro
Consumo misto: 13 KM/l

Costo annuale Mercedes: 2075 Euro di benzina + 261 Euro= 2336 Euro


Risparmo annuale=2336-1740=596 Euro / anno

Per ammortizzare 10k Euro ci vogliono circa 15 anni.

Tra l'altro, se ha 10k Euro subito disponibili, gli conviene investirli in titoli di stato, almeno gli fruttano 300 Euro annui.
Che utilizzerà per coprire parte del costo in più della Mercedes.

Quindi gli conviene tirare avanti fin quando dura l'attuale auto, che rimane pur sempre una comoda e piacevole vettura con cui viaggiare.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da greasedman

A me lascia basito il fatto che la gente non riesca a maturare una coscienza sul problema reale che stà dietro.

Sai quante polveri sottili in più emette un'auto euro0 rispetto ad una euro4?
Conosci il problema del PM10 nelle città? Conosci i costi indotti e i disagi di questo fenomeno?

E allora non vedo cosa ci sia da scandalizzarsi se un governo incentiva la dismissione di auto che inquinano come 30/40 auto nuove euro4, sopratutto se, come ho invano cercato di dimostrarvi, da delle forti agevolazioni economiche a chi fa il passaggio, che compensano in larghissima misura anche quelli come gpc che per qualche altro anno pagheranno un bollo da BEN 2 euro in più al mese...


Capisco che voi siate di destra, contro il governo, e che vogliate sempre e a tutti i costi screditarlo, ma qui avete pisciato fuori dal vasino.



.

L'auto per chi ci lavora (ma anche per chi deve spostarsi per un qualsiasi motivo) è una necessità.

Si pensasse a PERMETTERE alla gente di poter fare a meno dell'auto, con un sistema di trasporti pubblici efficente.

La dismissione di auto inquinanti va benissimo, quello che va meno bene e che si penalizzi più chi è meno abbiente rispetto a chi invece si può permettere l'auto nuova.

Il pisciare fuori dal vasino tiettelo per te, perchè da come parli sembri il tipo che evidentemente non ha problemi economici per comprarsi l'auto ultimo modello, non tutti son fortunati come te...

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Cloudis

senti, vogliamo fare un pò di calcoli? ti rendi conto che non è possibile ammortizzare una spesa di 10k Euro con il risparmio annuale del bollo?

Facciamo un esempio:
Fiat G.Punto 1.2 3P modello base. Costo 10k Euro.
Bollo annuale 140/150 Euro (adesso non ricordo di preciso quanti KWh ha il 1.2 Fiat)

Consumo misto: 17 KM/l
Ipotizziamo percorrenza di 20000 KM/anno
Prezzo benzina: 1.35 €/litro

Costo annuale G.Punto: 1600 Euro di benzina + 140 Euro di bollo= 1740 Euro


Mercedes 200E:
bollo attuale 261 Euro
Consumo misto: 13 KM/l

Costo annuale Mercedes: 2075 Euro di benzina + 261 Euro= 2336 Euro


Risparmo annuale=2336-1740=596 Euro / anno

Per ammortizzare 10k Euro ci vogliono circa 15 anni.

La salute non ha prezzo.

Per tutto il resto, c'è mastercard.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da FastFreddy

L'auto per chi ci lavora (ma anche per chi deve spostarsi per un qualsiasi motivo) è una necessità.

Si pensasse a PERMETTERE alla gente di poter fare a meno dell'auto...

oh: ci stiamo lamentando di 30 euro... incredibile dove può arrivare la gente.

Ridicolo.

[fabio80]

Originariamente inviato da dijo

La salute non ha prezzo.

Per tutto il resto, c'è mastercard.

allora inizia a girare con lo spingardino per milano a vedere un pò i riscaldamenti al posto di rispondere come un bot esternando la tua avversione incondizionata alle auto

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da fabio80

allora inizia a girare con lo spingardino per milano a vedere un pò i riscaldamenti al posto di rispondere come un bot esternando la tua avversione incondizionata alle auto

ne riparliamo quando non riuscirai (o non ci riesci già ora?) a fare due piani di scale.

[bjt2]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ah la precarizzazione è solo appannaggio della sx.

Ma tu quando facevano la bastardata dell'articolo 18 eri nel New Jersey?

fg

Ti ricordo che la proposta del CDX era di poter far scegliere AL LAVORATORE se essere reintegrato, come con il vecchio articolo 18, oppure avere un congruo risarcimento (si parlava di due anni di stipendio) oltre alla liquidazione... In pratica il problema è che se uno viene licenziato senza giusta causa e viene fatto reintegrare da un giudice, non è che poi il datore di lavoro stenderà un tappeto rosso al suo ritorno... Anzi... Almeno così il lavoratore poteva scegliere se essere reintegrato (se ovviamente i dissidi con il datore non erano insanabili) o beccarsi due anni di stipendio così senza far nulla e nel frattempo cercarsi un nuovo lavoro... In ogni caso la scelta era da parte del lavoratore, ma chissà perchè i sindacati non erano daccordo...

[coldd]

Originariamente inviato da gpc

Facciamo un piccolo profilo dell'"utente": giovane laureato, disoccupato, auto del '90 euro1. Praticamente, se non fosse per la laurea, l'incarnazione del "debole da proteggere" secondo la sinistra.

Originariamente inviato da gpc

Mica tutte le volte in texas
Anzi, questa era la prima volta in Texas; le altre volte sono stato a New York (2 volte), Boston, Chicago (4-5 volte), New Orleans, Orlando e Miami.

30 euro di aumento

[gpc]

Originariamente inviato da FastFreddy

Il punto è che mica tutti hanno i mezzi per comprarsi un'auto nuova, la mercedes di GPC probabilmente sarà stata comprata di seconda mano ad un prezzo notevolmente più basso di quello della più economica delle utilitarie nuove...

In sostanza con l'aumento dei bolli si punisce soprattutto chi non ha i mezzi per permettersi un'auto nuova.

No no, non l'ho proprio comprata, ce l'avevo già in casa!
D'ogni modo, con 1000€ te ne compri una oggi di quelle macchine... so' vecchie, c'è poco da fare. Io nemmeno la panda di mia mamma mi potrei permettere, ed è una categoria infima rispetto alla mia.
Quindi non è questione di fare il disoccupato e volere la mercedes, è questione che questa c'è e questa si tiene, altrimenti a piedi.

[fabio80]

Originariamente inviato da dijo

ne riparliamo quando non riuscirai (o non ci riesci già ora?) a fare due piani di scale.

ma che risposta è, random?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da fabio80

ma che risposta è, random?

random è quello che comprendi

[gpc]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

uno che ha un mercedes che succhia benzina come un cammello e poi si lamenta di 30 euro in un anno... mi sa tanto di fighetto sfigato...

Soprassiedo con te sullo sfigato, ma la mia auto fa 12km/litro.
Non so quanto beva il tuo cammello, ma conosco auto più piccole che consumano di più, e parlo di consumi reali, non quelli delle pubblicità.

[greasedman]

Originariamente inviato da Cloudis

Per ammortizzare 10k Euro ci vogliono circa 15 anni.

non hai tenuto conto dei 3 anni di bollo gratis e sui bolli avresti dovuto calcolare solo le differenza rispetto a prima...
Comunque facciamo finta di niente e prendiamo per buono 12

Comunque, c'è la differenza che:

- per questi 5/10/12 anni giri con un'auto nuova invece di un carrozzone di 16 anni fa che ti costa pure di più come manutenzione.

- tra molto meno di 12anni la tua merdeces non funzionerà più o sarà più costoso tenerla in vita che non cambiarla

- in qualsiasi momento tu andrai a vendere la tua auto nuova avrà un valore superiore (a meno che non sia tra 30anni)


E non hai ancora considerato i vantaggi derivanti dal risparmio di inquinamento (economico e in termini di salute), che è un indotto non da poco.


.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da coldd

30 euro di aumento

e 30 euro all'anno si sembrano tanti..

chissa se si lamentasse se aumentassero i biglietti degli aerei

[bjt2]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

visto che l'inquinamento colpisce tutti indistintamente è il caso di disincentivare l'uso di mezzi inquinanti.
ho parlato di altri parametri, pagare in base alla direttiva non è che uno di questi

si potevano prendere in considerazione co2/peso/consumo

Ma aumentare le accise sulla benzina e togliere il bollo pareva brutto?

Più consumo -> Più inquino -> Più pago

Più equo di così...

Invece così anche chi non usa mai l'auto (e quindi non inquina) deve pagare...

Si, si... Il bollo auto maggiorato è proprio per inquinare di meno...