I "baroni rampanti (e ruspanti)" del mondo accademico

[Supertelegattone72]

Originariamente inviato da D.O.S.

che fare ricerca in Italia sia difficile è vero , è anche vero che ci sono nepotismi vari nel mondo accademico , ma voi non vi rendete conto di cosa significa lavorare nella pubblica amministrazione.

E' tutta l'Italia che è così , in tutte le organizzazioni dello stato trovate situazioni del genere , mondo accademico compreso .

Per quanto riguarda la fusione fredda non credo alla tesi complottistica per il semplice fatto che sarebbe comunque una scoperta italiana e il mondo della ricerca è anche privato non solo pubblico . Se c'è scetticismo e perchè bisogna prima verificare che sia veramente un fenomeno di fusione .

se vedi il filmato vedrai che i francesi l'hanno capito bene
noi abbiamo trovato le prove che il fenomeno esiste, i baroni dicevano che non era vero niente, i francesi prendevano tutto il lavoro fatto alla faccia della ricerca italiana ostacolata dalle solite questioni, un altra occasione persa, quanto alla ricerca privata: http://www.ioriocirillo.com/
non bisogna credere ai complottisti ma neanche ai baroni

[ania]

Originariamente inviato da D.O.S.

che fare ricerca in Italia sia difficile è vero , è anche vero che ci sono nepotismi vari nel mondo accademico , ma voi non vi rendete conto di cosa significa lavorare nella pubblica amministrazione.

E' tutta l'Italia che è così , in tutte le organizzazioni dello stato trovate situazioni del genere , mondo accademico compreso.

Devo dolorosamente ammettere che sono totalmente ed integralmente d'accordo su tutta la linea.
Ho la desolante sensazione di vivere in un Paese nel quale è utopistico riporre speranze.

[Onisem]

Originariamente inviato da Supertelegattone72

ecco che vengono fuori gli altarini

Non sono altari, mi pare che ne abbia sempre parlato con la massima serenità e si intuiscono meriti personali al di là delle parentele. Quello che volevo dire è solo che, in Italia, l'essere "figlio di..." se non IL criterio, è senz'altro un plus.

[Onisem]

Originariamente inviato da D.O.S.

che fare ricerca in Italia sia difficile è vero , è anche vero che ci sono nepotismi vari nel mondo accademico , ma voi non vi rendete conto di cosa significa lavorare nella pubblica amministrazione.

E' tutta l'Italia che è così , in tutte le organizzazioni dello stato trovate situazioni del genere , mondo accademico compreso .

Per quanto riguarda la fusione fredda non credo alla tesi complottistica per il semplice fatto che sarebbe comunque una scoperta italiana e il mondo della ricerca è anche privato non solo pubblico . Se c'è scetticismo e perchè bisogna prima verificare che sia veramente un fenomeno di fusione .

Si, però il privato non è mica da meno.

[ania]

Originariamente inviato da D.O.S.

che fare ricerca in Italia sia difficile è vero , è anche vero che ci sono nepotismi vari nel mondo accademico , ma voi non vi rendete conto di cosa significa lavorare nella pubblica amministrazione.
E' tutta l'Italia che è così , in tutte le organizzazioni dello stato trovate situazioni del genere , mondo accademico compreso .

Originariamente inviato da ania

Devo dolorosamente ammettere che sono totalmente ed integralmente d'accordo su tutta la linea.
Ho la desolante sensazione di vivere in un Paese nel quale è utopistico riporre speranze.

Originariamente inviato da Onisem

Si, però il privato non è mica da meno.

Già, sono d'accordo totalmente ed integralmente anche con questa affermazione.

[Lorekon]

Originariamente inviato da dantes76

in italia si da troppo potere..e per troppo tempo, si fanno degli dei, si deve metetre un freno a tutti i personalismi, con limiti di eta', valutazioni, e limiti di carica

quotissimo

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Onisem

Si, però il privato non è mica da meno.

dipende .... un ingegnere che assume il figlio nella propria azienda per fargli fare carriera si prende una responsabilità : se il figlio è un incompetente l'azienda fallisce .
Se questo capita nel pubblico allora vi è solo inefficienza e scarsi risultati a meno che lo stato italiano intero non fallisca...

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Supertelegattone72

se vedi il filmato vedrai che i francesi l'hanno capito bene
noi abbiamo trovato le prove che il fenomeno esiste, i baroni dicevano che non era vero niente, i francesi prendevano tutto il lavoro fatto alla faccia della ricerca italiana ostacolata dalle solite questioni, un altra occasione persa, quanto alla ricerca privata: http://www.ioriocirillo.com/
non bisogna credere ai complottisti ma neanche ai baroni

nel filmato si dice chiaramente che è stato Rubbia a fornire i fondi per portare avanti la ricerca quindi l'ipotesi complottistica non regge.

se la ricerca porterà a verità certe il Nobel per gli scopritori italiani non lo toglie nessuno .

[sempreio]

Originariamente inviato da Onisem

Non sono altari, mi pare che ne abbia sempre parlato con la massima serenità e si intuiscono meriti personali al di là delle parentele. Quello che volevo dire è solo che, in Italia, l'essere "figlio di..." se non IL criterio, è senz'altro un plus.

io non metto in dubbio che ci siano figli di baroni preparati e che meritano di ricoprire un certo ruolo, però hanno il vantaggio di sapere che il padre o l' amico del padre proteggerà loro nella carriera accademica o comunque in qualsivoglia carriera e quindi possono dedicarsi anima e corpo a tali studi e professioni, il figlio di gente senza conoscenze anche se preparatissimo non sarà mai sicuro che il suo impegno e la dedizione alla materia sia ripagata adeguatamente allo stesso modo del figlio del barone e quindi inevitabilmente non studierà mai con profitto. ecco perchè i figli di persone comuni si laureano sempre più tardi dei raccomandati ed ecco perchè ripiegano in università sempre più semplici

[sempreio]

Originariamente inviato da D.O.S.

nel filmato si dice chiaramente che è stato Rubbia a fornire i fondi per portare avanti la ricerca quindi l'ipotesi complottistica non regge.

se la ricerca porterà a verità certe il Nobel per gli scopritori italiani non lo toglie nessuno .

mi sa che non l' hai visto tutto

[D.O.S.]

Originariamente inviato da sempreio

mi sa che non l' hai visto tutto

ma vi rendete conto di cosa state dicendo : i "baroni" universitari avrebbero cospirato per screditare una ricerca italiana ??? con tutta la concorrenza che vi è nei confronti degli enti di ricerca stranieri ?

un barone è una persona che assume parenti nelle istituzioni da lui dirette , cosa dovrebbe importagli di una ricerca estranea al suo ateneo ??

si fa veramente fatica a credere ad una cosa del genere , se così fosse il 90% delle scoperte scientifiche fatte in Italia dovrebbero essere state insabbiate e messe nel dimenticatoio .

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da D.O.S.

ma vi rendete conto di cosa state dicendo : i "baroni" universitari avrebbero cospirato per screditare una ricerca italiana ??? con tutta la concorrenza che vi è nei confronti degli enti di ricerca stranieri ?

un barone è una persona che assume parenti nelle istituzioni da lui dirette , cosa dovrebbe importagli di una ricerca estranea al suo ateneo ??

invidia.

Una cosa che al sud proprio non manca.

E' difficile da capire per chi non ci è mai stato.

[lowenz]

Originariamente inviato da Supertelegattone72

parli cosi solo perché in quel settore ci mangi anche tu, ed aspiri a diventare un altro barone universitario, anche se sei colto per questo motivo ti ritengo inaffidabile.

Grazie delle offese personali e ai mod, dandoci dei mafiosi!

Mi spiace ma non ci tengo proprio a diventare un barone.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Supertelegattone72

parli cosi solo perché in quel settore ci mangi anche tu, ed aspiri a diventare un altro barone universitario, anche se sei colto per questo motivo ti ritengo inaffidabile.
Dovrete rendere conto alla storia dei vostri giri di omertosi, non si può dare 4 euro ad una ricerca e pretendere che fornisca già applicazioni pratiche, se guardi nel link nella mia firma vedrai come i francesi vi abbiano soffiato le ricerche fatte da sotto il naso, roba che voi volevate nascondere loro l'hanno portata ai massimi livelli della ricerca con la società edf.
La cosa bella è che solo per dire queste cose qui dentro ci si becca una sospensione in quanto metà dei moderatori sono a loro volta ricercatori che evidentemente ai baroni ci tengono, un pò come i picciotti con i loro boss mafiosi

Originariamente inviato da Supertelegattone72

si, di mafia
ma non ti vergogni a solidarizzare con dei criminali che occupano i posti di vertice truffando lo stato ed i regolari concorsi?
sei senza vergogna

Dovresti vergognarti tu a insultare una persona della quale non conosci niente, e men che meno i meriti.

Detto questo, mi limito a segnalare ai colleghi di sezione e a invitare i bersagli dei tuoi insulti a ignorarti.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Dovresti vergognarti tu a insultare una persona della quale non conosci niente, e men che meno i meriti.

Detto questo, mi limito a segnalare ai colleghi di sezione e a invitare i bersagli dei tuoi insulti a ignorarti.

oggettivamente al sud... è proprio mafia...

[sempreio]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Dovresti vergognarti tu a insultare una persona della quale non conosci niente, e men che meno i meriti.

Detto questo, mi limito a segnalare ai colleghi di sezione e a invitare i bersagli dei tuoi insulti a ignorarti.

ok, va ammonito per gli insulti, però ormai il 90% delle persone la pensa come lui è un dato di fatto, se perfino i politici italiani lo ammettono vuol dire che c' è una voragine che non è più possibile tenere nascosta

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da dijo

oggettivamente al sud... è proprio mafia...

Anche se così fosse, le insinuazioni personali abbondantemente travalicanti il limite dell'insulto non sono accettabili.

Un conto è dire che si ritiene che nell'ambiente universitario si proceda a suon di raccomandazioni e interessi ragion per cui non si riesce a fidarsi di nessuno che vi appartenga, ben altro è dare direttamente del mafioso a persone della quale carriera, e della qualità della medesima, non si conosce praticamente nulla.

Originariamente inviato da sempreio

ok, va ammonito per gli insulti, però ormai il 90% delle persone la pensa come lui è un dato di fatto, se perfino i politici italiani lo ammettono vuol dire che c' è una voragine che non è più possibile tenere nascosta

Vedi sopra.

E comunque sia, alcuni dei fenomeni denunciati esistono entro certi limiti (esempio: la vecchia cariatide di ordinario che non si schioda dalla cattedra anche se ormai non tiene più nemmeno mezza lezione), ma non si spingono certo fino agli estremi che ho visto descrivere nelle tesi dei complottisti...

[lowenz]

Originariamente inviato da sempreio

però ormai il 90% delle persone la pensa come lui è un dato di fatto

Peccato che il 99% dei giovani ormai sia in università: bello sputare dal piatto in cui si mangia vero?
Si accusa i prof di essere baroni per poi cercare in tutti i modi di entrare nelle loro grazie e di essere raccomandati.

[sempreio]

Originariamente inviato da lowenz

Peccato che il 99% dei giovani ormai sia in università: bello sputare dal piatto in cui si mangia vero?
Si accusa i prof di essere baroni per poi cercare in tutti i modi di entrare nelle loro grazie e di essere raccomandati.

poverini cosa devono fare, denunciarli? con la giustizia italiana che c' è. se in italia ci fossero più giovani che vecchi i movimenti studenteschi potrebbero farsi valere purtroppo sono pochi e quei pochi sono divisi da caste sociali ormai consolidate, quindi alla fine se ne stanno zitti e subiscono ma appena possono o se ne vanno o inculano il barone di turno portando ricerche all' estero

[ChristinaAemiliana]

Oltretutto se nel mondo accademico in qualche modo si fa una "preferenza" per il ricercatore più anziano, nel senso che a parità di requisiti viene "promosso" chi ha più anzianità, è una vergogna. Però se la stessa cosa capita chessò, alle Poste, c'è gente che lo chiama "posto sicuro".

In ogni caso, dove ho lavorato io l'anzianità contava, e pure le "raccomandazioni", ma entro certi limiti: conosco persone che, per inconfutabili meriti personali, sono diventate Associato in frettissima e in barba al fatto che ci fosse gente più vecchia di 10 anni che faceva il ricercatore confermato da altrettanto tempo in più. Certo è che se per la stessa ricerca di (esempio) 3 anni al CERN fanno domanda uno sconosciuto e uno di cui 5 professori dicono "ha lavorato tot con me, è una persona preparata e cordiale", allora è anche ovvio che a parità di titoli il responsabile tenda a preferire il secondo...