Pedofilia: narcotizzavano bimbi materna per abusi

[eoropall]

Originariamente inviato da Proteus

Se non ci arrivi da solo è inutile te lo dica io perchè certe cose è necessario capirle da soli. Con chi non pesa adeguatamente ciò che scrive ed inoltre scrive senza aver compreso, si possono sempre chiedere chiarimenti in merito, preferisco non discorrere.

A me pare che quello fobico sei tu: sai dalla tua generazione un pò di acqua sotto i ponti ne è passata..

Il discorso "filosofico" generale che fai l'ho capito però io mettendomi nei panni dei genitori ti ho chiesto una semplice contestualizzazione; se un tuo figlio avesse espresso gli stessi sintomi tu come ti saresti comportato ?

Questi racconti parlano di violenze, minacce di morte, abusi: esperienze traumatiche su bimbi di pochi anni, non di ragazzini beccati mentre giocavano al dottore.. Ripeto: che cosa c'entra la sessuofobia ? Parlarne sarebbe come mettere sullo stesso piano il sesso con lo stupro..

ragazzi vi siete visti ieri Tempi moderni? hanno trasmesso le famose testimonianze fatte con la telecamera ai bambini da parte dei genitori. Era una cosa allucinante, discorsi vaghi e poi i genitori estorcevano le cose dai figli (in pratica dicevano varie volte no e poi si ). Ma scusate vi sembra normale accusare qualcuno sulla base di queste registrazioni fatte in casa, senza nessun interrogatorio da parte degli inquirenti? Ah come al solito come succede in Italia, la psicologa è stata pagata 70000€ pagati dalla procura per non aver fatto niente (la procura ha chiesto video dei discorsi con i bambini e ha chiesto che pure gli investigatori possano assistere a questi discorsi - niente è stato fatto) Alla fine la psicologa ha solo detto che i bambini sono credibili senza aggiungere nient'altro . Bella scoperta direi.

[QPDVM^N]

Originariamente inviato da Paganetor

tecnicamente (per sentido dire) c'è una sorta di "codice etico" anche in carcere... puoi fare di tutto, dalle truffe agli omicidi, ma se fai violenza a un bambino pare che te la facciano passare veramente MALE in carcere... per questo spesso i condannati per pedofilia vengono messi in isolamento

Non dire stronzate sentite alla TV

In carcere non ci sono verginelle

pedofili, assassini, mafiosi che hanno strangolato e torturato bambini
ce nè sono a decine

[QPDVM^N]

Oh però se mia figlia mi racconta che è stata pedofilizzata,
e sono sicuro di questo, sicuro che non vado da burno vespa, matrix
o al 113...

So bene io cosa devo fare

[_fred_]

Originariamente inviato da QPDVM^N

pedofili, assassini, mafiosi che hanno strangolato e torturato bambini
ce nè sono a decine

Piccolo OT: in effetti mi domando quanti degli eroi vendicatori che sono in carcere abbiano mai, ad esempio, minacciato il boss Giovanni Brusca che purtroppo sappiamo tutti cosa abbia fatto...

[Kharonte85]

Originariamente inviato da ziodamerica

ragazzi vi siete visti ieri Tempi moderni? hanno trasmesso le famose testimonianze fatte con la telecamera ai bambini da parte dei genitori. Era una cosa allucinante, discorsi vaghi e poi i genitori estorcevano le cose dai figli (in pratica dicevano varie volte no e poi si ). Ma scusate vi sembra normale accusare qualcuno sulla base di queste registrazioni fatte in casa, senza nessun interrogatorio da parte degli inquirenti? Ah come al solito come succede in Italia, la psicologa è stata pagata 70000€ pagati dalla procura per non aver fatto niente (la procura ha chiesto video dei discorsi con i bambini e ha chiesto che pure gli investigatori possano assistere a questi discorsi - niente è stato fatto) Alla fine la psicologa ha solo detto che i bambini sono credibili senza aggiungere nient'altro . Bella scoperta direi.

Infatti, il lavoro della psicologa è contestabile poiche' non esiste nessun videoregistrazione dei colloqui e quindi ai fini giudiziari queste testimonianze sono andate perdute...i video fatti dai genitori hanno sicuramente dato un forte aiuto alla difesa poiche' anch'essi visto il modo e luogo con cui sono stati condotti sono irrilevanti.

Detto questo è inutile istituire un ennesimo processo mediatico poiche' nessuno è a conoscenza di tutti gli elementi e quindi nessuno di noi potrebbe esprimere un giudizio.

Si parla di racconti terrificanti

Si parla di analisi del capello con esiti positivi a sostanze narcoizzanti

Si parla di disegni fatti dai bimbi che rappresentano simboli fallici

Si parla di visite mediche che sosterrebbero una possibile violenza

...

Ma tutte queste cose esistono davvero? Sono nelle mani di chi sta indagando? L'unica risposta è io non lo so, e voi?

[giacomo_uncino]

Originariamente inviato da ziodamerica

ragazzi vi siete visti ieri Tempi moderni? hanno trasmesso le famose testimonianze fatte con la telecamera ai bambini da parte dei genitori. Era una cosa allucinante, discorsi vaghi e poi i genitori estorcevano le cose dai figli (in pratica dicevano varie volte no e poi si ). Ma scusate vi sembra normale accusare qualcuno sulla base di queste registrazioni fatte in casa, senza nessun interrogatorio da parte degli inquirenti? Ah come al solito come succede in Italia, la psicologa è stata pagata 70000€ pagati dalla procura per non aver fatto niente (la procura ha chiesto video dei discorsi con i bambini e ha chiesto che pure gli investigatori possano assistere a questi discorsi - niente è stato fatto) Alla fine la psicologa ha solo detto che i bambini sono credibili senza aggiungere nient'altro . Bella scoperta direi.

non sono 70000€ ma la bellezza di 79.880,60 € per un quantitativo di circa 1400 ore, praticamente è come se per 5 mesi avesse lavorato al caso 10 ore ogni giorno (alla faccia, non so se vi ricordate la lira ma sono 160.000.000 )

[lowenz]

80.000 euro? :|

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da Kharonte85

Infatti, il lavoro della psicologa è contestabile poiche' non esiste nessun videoregistrazione dei colloqui e quindi ai fini giudiziari queste testimonianze sono andate perdute...i video fatti dai genitori hanno sicuramente dato un forte aiuto alla difesa poiche' anch'essi visto il modo e luogo con cui sono stati condotti sono irrilevanti.

Detto questo è inutile istituire un ennesimo processo mediatico poiche' nessuno è a conoscenza di tutti gli elementi e quindi nessuno di noi potrebbe esprimere un giudizio.

Si parla di racconti terrificanti

Si parla di analisi del capello con esiti positivi a sostanze narcoizzanti

Si parla di disegni fatti dai bimbi che rappresentano simboli fallici

Si parla di visite mediche che sosterrebbero una possibile violenza

...

Ma tutte queste cose esistono davvero? Sono nelle mani di chi sta indagando? L'unica risposta è io non lo so, e voi?

visto che il gip ha rilasciato tutti, secondo te ha in mano queste prove?
impossibile.
non esiste alcuna prova fisica come risultati di esami medici inequivocabilmente incriminanti.
solo le solite chiacchere.

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da ziodamerica

ragazzi vi siete visti ieri Tempi moderni? hanno trasmesso le famose testimonianze fatte con la telecamera ai bambini da parte dei genitori. Era una cosa allucinante, discorsi vaghi e poi i genitori estorcevano le cose dai figli (in pratica dicevano varie volte no e poi si ). Ma scusate vi sembra normale accusare qualcuno sulla base di queste registrazioni fatte in casa, senza nessun interrogatorio da parte degli inquirenti? Ah come al solito come succede in Italia, la psicologa è stata pagata 70000€ pagati dalla procura per non aver fatto niente (la procura ha chiesto video dei discorsi con i bambini e ha chiesto che pure gli investigatori possano assistere a questi discorsi - niente è stato fatto) Alla fine la psicologa ha solo detto che i bambini sono credibili senza aggiungere nient'altro . Bella scoperta direi.

la trasmissione non l'ho vista, ma sospettavo fosse andata così.
immagino così la vicenda:
piccolo paese di provincia, il solito capitano dei carabinieri giovane rampante, un magistrato in cerca di fama e notorietà, un giudice ingenuo poco scaltro e accomodante con gli inquirenti.
ecco il risultato. tanto se sbagliano loro non gli accade assolutamente nulla.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da lukeskywalker

visto che il gip ha rilasciato tutti, secondo te ha in mano queste prove?
impossibile.
non esiste alcuna prova fisica come risultati di esami medici inequivocabilmente incriminanti.
solo le solite chiacchere.

Secondo me no...qualcuno ha sbagliato e di grosso nella fase precedente...

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da Kharonte85

Secondo me no...qualcuno ha sbagliato e di grosso nella fase precedente...

indagini preliminari.
è questa la fase propedeutica al dibattimento, al processo vero e proprio.
è in questa fase che andrebbero raccolte le fonti di prova.
visto che non si andrà mai al processo, allo stato dei fatti attuale, le prove fin'ora raccolte sono insufficienti.

quelli sono finiti in carcere ma non saranno mai processati

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Kharonte85

Infatti, il lavoro della psicologa è contestabile poiche' non esiste nessun videoregistrazione dei colloqui e quindi ai fini giudiziari queste testimonianze sono andate perdute...i video fatti dai genitori hanno sicuramente dato un forte aiuto alla difesa poiche' anch'essi visto il modo e luogo con cui sono stati condotti sono irrilevanti.

Detto questo è inutile istituire un ennesimo processo mediatico poiche' nessuno è a conoscenza di tutti gli elementi e quindi nessuno di noi potrebbe esprimere un giudizio.

Si parla di racconti terrificanti

Si parla di analisi del capello con esiti positivi a sostanze narcoizzanti

Si parla di disegni fatti dai bimbi che rappresentano simboli fallici

Si parla di visite mediche che sosterrebbero una possibile violenza

...

Ma tutte queste cose esistono davvero? Sono nelle mani di chi sta indagando? L'unica risposta è io non lo so, e voi?

Aggiungo altri quesiti: cosa ci faceva il benzinaio sempre all'asilo?
Come mai tutti i bambini si ricordano di lui?
E come mai facevano uscire da scuola con l'autobus varie volte durante il periodo di permanenza all'asilo senza chiedere il nulla osta ai genitori?
Perchè condurli a casa di una delle insegnanti?

[as10640]

Direi di osservare un minuto di silenzio per la grande assente di questo caso: LA CALMA....

Se invece di intervenire come se si trattasse di un incendio gli inquirenti avessero proceduto con la dovuta calma, come avvenuto in altri casi (appostamenti, videosorveglianza....) si sarebbero presto accorti se i bambini uscivano da scuola....

[Second Reality]

Originariamente inviato da as10640

Direi di osservare un minuto di silenzio per la grande assente di questo caso: LA CALMA....

Se invece di intervenire come se si trattasse di un incendio gli inquirenti avessero proceduto con la dovuta calma, come avvenuto in altri casi (appostamenti, videosorveglianza....) si sarebbero presto accorti se i bambini uscivano da scuola....

Come non darti ragione!
Evidentemente il buon senso è scarsamente utilizzato.


Conosco una maestra del nido che portava in "macchinina" i bambini (un lenzuolo, i bambini si sedevano dentro e li "scazzozzava" in giro per le stanze dell'asilo).

Ora non la chiamano più macchinina, immaginate il perche'..

[NadiaTO]

Originariamente inviato da as10640

Direi di osservare un minuto di silenzio per la grande assente di questo caso: LA CALMA....

Se invece di intervenire come se si trattasse di un incendio gli inquirenti avessero proceduto con la dovuta calma, come avvenuto in altri casi (appostamenti, videosorveglianza....) si sarebbero presto accorti se i bambini uscivano da scuola....

Dicono che e' perche' la cosa si e' saputa molto prima delle denunce, per cui i quando i carabinieri hanno fatto le intercettazioni ambientali gia' tutti sapevano tutto e ovviamente stavano attenti.
Comunque io giuro ho capito davvero poco di questa storia, ma il processo si fa o no? Gli hanno scarcerati ma questo non vuol dire innocenza(e neanche colpevolezza)...

[radiovoice]

Originariamente inviato da NadiaTO

Dicono che e' perche' la cosa si e' saputa molto prima delle denunce, per cui i quando i carabinieri hanno fatto le intercettazioni ambientali gia' tutti sapevano tutto e ovviamente stavano attenti.
Comunque io giuro ho capito davvero poco di questa storia, ma il processo si fa o no? Gli hanno scarcerati ma questo non vuol dire innocenza(e neanche colpevolezza)...

Il processo si fa.
L'ordinanza di scarcerazione emessa dal Giudice non ha alcun peso diretto sullo sviluppo processuale e alcuna capacità inibitoria dello stesso.
Con questa il GI ha semplicemente stabilito che non ricorrono quegli elementi da giustificare una carcerazione preventiva.
Ovviamente però va anche osservato che questo indebolirà in modo sostanziale le tesi dell'accusa....

[Nevermind]

Originariamente inviato da radiovoice

Il processo si fa.
L'ordinanza di scarcerazione emessa dal Giudice non ha alcun peso diretto sullo sviluppo processuale e alcuna capacità inibitoria dello stesso.
Con questa il GI ha semplicemente stabilito che non ricorrono quegli elementi da giustificare una carcerazione preventiva.
Ovviamente però va anche osservato che questo indebolirà in modo sostanziale le tesi dell'accusa....

Ma scusa se sono accusati di pedofilia non sono potenziali pericoli? perchè quindi non tenerli in carcere preventivamente? In quali casi si incarcera preventivamente a questo punto?

[radiovoice]

Originariamente inviato da Nevermind

Ma scusa se sono accusati di pedofilia non sono potenziali pericoli? perchè quindi non tenerli in carcere preventivamente? In quali casi si incarcera preventivamente a questo punto?

Con quelle "prove" - in verità meglio chiamarli indizi - non si può certo giustificare un incarceramente preventivo.
Oltretutto essendo stati tutti allontanati dal posto di lavoro non esiste perciolo di reiterazione del reato.
La carcerazione preventiva viene effettuata in caso di pericolo di fuga, reiterazione e/o quando le prove sono tali da non lasciare spazio a dubbi.

[as10640]

Originariamente inviato da Nevermind

Ma scusa se sono accusati di pedofilia non sono potenziali pericoli? perchè quindi non tenerli in carcere preventivamente? In quali casi si incarcera preventivamente a questo punto?

Mi sembra che il pericolo sia solamente di inquinamento delle prove.
Per quanto riguarda il pericolo di reiterazione di reato, non sono avvocato, ma direi che a rigor di logica sia una motivazione plausibile solo in caso di reato dimostrato (e quindi di sentenza emessa)