Ennesima aggressione omofoba a Roma

[greasedman]

Mi aspetto che questa mentalità omofoba un giorno scomparirà dalla faccia della terra così come all'epoca sono scomparsi gli uomini di neanderthal... non già con i campi di sterminio o con le guerre (quelle sono cose da cristiani) ma bensì perché SOPPIANTATI da esseri più intelligenti e più capaci di vivere nel mondo...

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Nevermind

Quindi pure una coppia di sterili non ha valore sociale per la chiesa ma stranamente non si sono mai espressi in tal senso.

Come ho detto: ritengo sia diverso affermare che LE PERSONE non abbiano valore sociale, rispetto a dire che lo abbia una determinata situazione.
Una persona potrebbe non avere valore sociale sotto un punto di vista (è sterile o è omosessuale, quindi non può avere figli, quindi SOTTO QUESTO ASPETTO non ha valore sociale), ma può contribuire sotto altri molteplici aspetti.

[Nevermind]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Come ho detto: ritengo sia diverso affermare che LE PERSONE non abbiano valore sociale, rispetto a dire che lo abbia una determinata situazione.
Una persona potrebbe non avere valore sociale sotto un punto di vista (è sterile o è omosessuale, quindi non può avere figli, quindi SOTTO QUESTO ASPETTO non ha valore sociale), ma può contribuire sotto altri molteplici aspetti.

NOn rigirare la frittata una coppia sterile ha valore sociale come coppia o come due gay non ne ha (per la chiesa)?

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Nevermind

NOn rigirare la frittata una coppia sterile ha valore sociale come coppia o come due gay non ne ha (per la chiesa)?

Non ho rigirato niente, ho scritto in sintonia con quanto espresso prima.

Guarda, magari mi sbaglio, ma non credo che per la Chiesa esista una sola PERSONA che possa definirsi inutile, che sia gay, etero, sterile o qualsiasi altra cosa possa venirci in mente.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da greasedman

Mi aspetto che questa mentalità omofoba un giorno scomparirà dalla faccia della terra così come all'epoca sono scomparsi gli uomini di neanderthal... non già con i campi di sterminio o con le guerre (quelle sono cose da cristiani) ma bensì perché SOPPIANTATI da esseri più intelligenti e più capaci di vivere nel mondo...

Decisamente offensivo.

[Nevermind]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Non ho rigirato niente, ho scritto in sintonia con quanto espresso prima.

Guarda, magari mi sbaglio, ma non credo che per la Chiesa esista una sola PERSONA che possa definirsi inutile, che sia gay, etero, sterile o qualsiasi altra cosa possa venirci in mente.

No tu hai detto che la chiesa intendeva dire che una coppia gay è socialmnete inutile perchè non può procreare (che poi la persona in se sia utile non c'entra) ora anche 2 sterili sono quindi inutili di conseguenza? Mi pare un ragionamento piuttosto logico, non ti pare? Eppure nessun prete che io sappia si è mai preso la briga di sottolinearlo. Chissà perchè.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Nevermind

No tu hai detto che la chiesa intendeva dire che una coppia gay è socialmnete inutile perchè non può procreare (che poi la persona in se sia utile non c'entra) ora anche 2 sterili sono quindi inutili di conseguenza? Mi pare un ragionamento piuttosto logico, non ti pare? Eppure nessun prete che io sappia si è mai preso la briga di sottolinearlo. Chissà perchè.

Non credo di averlo mai scritto, o comunque non è quello che intendevo.
Non ho mai detto che siano le persone a non avere valenza sociale. Neanche le coppie, visto che dandosi mutuo sostegno svolgono una funzione sociale.

[Nevermind]

Scusa ma questa frase

"Dato che per il Catechismo il valore dell'atto sessuale è quello di essere preposto alla procreazione e quindi alla formazione della famiglia è ovvio che l'omosessualità, in questi termini, non ha valenza sociale.
Gli omosessuali, in quanto persone, danno il loro contributo alla società come tutti gli altri, e su questo non credo nessuno abbia alcunché da obiettare."

Quindi pure la sterilità non ha valore sociale? Ripeto che stranamente non si sono mai interessati a farlo notare con tutta questa enfasi.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da greasedman

Mi aspetto che questa mentalità omofoba un giorno scomparirà dalla faccia della terra così come all'epoca sono scomparsi gli uomini di neanderthal... non già con i campi di sterminio o con le guerre (quelle sono cose da cristiani) ma bensì perché SOPPIANTATI da esseri più intelligenti e più capaci di vivere nel mondo...

Sono perfettamente d'accordo, tranne che per

non già con i campi di sterminio o con le guerre (quelle sono cose da cristiani)

Sei ammonito.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Dire che l'omosessualità non ha valore sociale è ben diverso dal dire che gli omosessuali non hanno valore sociale. Il titolo di quell'articolo è, secondo me, piuttosto ingannevole.

Togli pure "secondo me". Ah: togli anche "piuttosto".

Dato che per il Catechismo il valore dell'atto sessuale è quello di essere preposto alla procreazione e quindi alla formazione della famiglia è ovvio che l'omosessualità, in questi termini, non ha valenza sociale.
Gli omosessuali, in quanto persone, danno il loro contributo alla società come tutti gli altri, e su questo non credo nessuno abbia alcunché da obiettare.

Il che è molto diverso dal dire che

Originariamente inviato da Nevermind

Quindi pure una coppia di sterili non ha valore sociale per la chiesa ma stranamente non si sono mai espressi in tal senso.

Non confondiamo le caratteristiche con ciò che quelle caratteristiche ha.
E non proseguo, perché non ho certo la stessa quantità di tempo libero che hanno i quattro somari che hanno menato quel tizio ( per la loro inciviltà).

Originariamente inviato da nomeutente

Imho anche se la chiesa dicesse che Gesù Cristo era un po' gay (spero che nessuno se ne risenta: è un esempio estremo) i fascisti picchierebbero i gay e in più anche i preti. Quel che importa è picchiare qualcuno.

Sì, ho letto anch'io la favola del lupo e dell'agnello, e penso anch'io che accadrebbe, se non proprio quello che dici tu, almeno qualcosa di tristemente simile...

Originariamente inviato da bluelake

eh, è ardua farlo con chi dice che la chiesa per bocca di suoi alti esponenti non ha accostato omosessuali e pedofili... nel giochino "spara al ricchione" i togati sono tra quelli col punteggio più alto
Sai, se tu dici che il Papa non vorrà gli omosessuali nella Chiesa dici una cosa profondamente contraria alla carità cristiana e al Catechismo stesso, che recita al "punto" 2358 "Un numero non trascurabile di uomini e di donne presenta tendenze omosessuali profondamente radicate. Questa inclinazione costituisce per la maggior parte di loro una prova. Perciò devono essere accolti con rispetto, compassione, delicatezza. A loro riguardo si eviterà ogni marchio di ingiusta discriminazione. Tali persone sono chiamate a realizzare la volontà di Dio nella loro vita, e, se sono cristiane, a unire al sacrificio della croce del Signore le difficoltà che possono incontrare in conseguenza della loro condizione." (link: http://www.vatican.va/archive/catech...3s2c2a6_it.htm ). Personalmente non ho visto negli ultimi tempi traccia di rispetto, compassione e delicatezza in tante dichiarazioni ecclesiali, se te le vedi dimmi dove sono...

Já nei nei.

[greasedman]

Originariamente inviato da Lucrezio

Sei ammonito.

Se ho offeso qualcuno è giusto che io sia ammonito.

Vorrei solo farvi notare che l'"offesa" era costituita da una verità storica (riportata da uno che ammira i VERI valori profetizzati da Gesù).

Lo trovo molto sintomatico, ciò dovrebbe farvi riflettere.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Come ho detto: ritengo sia diverso affermare che LE PERSONE non abbiano valore sociale, rispetto a dire che lo abbia una determinata situazione.
Una persona potrebbe non avere valore sociale sotto un punto di vista (è sterile o è omosessuale, quindi non può avere figli, quindi SOTTO QUESTO ASPETTO non ha valore sociale), ma può contribuire sotto altri molteplici aspetti.

Peccato che un mio amico omosessuale ha appena avuto una bambina, fatta con la sua migliore amica... per l'ennesima volta mi trovo a sottolineare che essere omosessuali non significa essere sterili

p.s. per non contare poi le persone gay che conosco e che hanno avuto figli da precedenti matrimoni, ovviamente falliti.

[nomeutente]

Originariamente inviato da greasedman

Vorrei solo farvi notare che l'"offesa" era costituita da una verità storica

Messa come l'hai messa tu, però, era una provocazione che non aiuta certo il confronto.
C'è modo e modo di esprimere un concetto.