[THREAD UFFICIALE] Aspettando ATi HD 2900XT

[A.L.M.]

R600 TMU



G80 TMU



Non capisco però una cosa: perchè R600 ha i texture samplers e G80 no? Fa tutto con le Texture Fetch unit?

[Free Gordon]

Originariamente inviato da yossarian

no
in quelle slide, tra l'altro, c'è anche un errore: in R200 si ha 1 istruzione e 4 componenti (ovvero 4 flops), non 3.

Vedi ALM, basta chiamarlo e lui arriva...

Non sono Vec5D?
Dai intanto il 2 è dopodomani, vuota il sacco sennò svegliamo un mod e ti facciamo bannare per istigazione alla masturbazione su false specifiche.

[NvidiaMen]

Presto qui ad hwu inizieranno una serie di commenti negativi circa delusioni sulle prestazioni dei primi esemplari di R600 in ambiente DX9. Una situazione prevedibile data l'architettura certamente "più DX10" rispetto alle concorrenti schede nVidia e data la scarsa ottimizzazione dei drivers (che marcano assurdamente come una 2900xtx abbia prestazioni analoghe ad una 2900xt) in queste prime revisioni.
NM.

[bladerunner86]

quelle slide firmate amd sono ufficiali?

[fireradeon]

Originariamente inviato da NvidiaMen

Presto qui ad hwu inizieranno una serie di commenti negativi circa delusioni sulle prestazioni dei primi esemplari di R600 in ambiente DX9. Una situazione prevedibile data l'architettura certamente "più DX10" rispetto alle concorrenti schede nVidia e data la scarsa ottimizzazione dei drivers (che marcano assurdamente come una 2900xtx abbia prestazioni analoghe ad una 2900xt) in queste prime revisioni.
NM.

Concordo, però aggiungo una cosa: se hanno le stesse prestazioni di una 8800gtx e costano 400 euro io corro a prenderle perchè si tratta cmq di una ottima scheda ad un prezzo "stracciato" (400 invece di 550). Il fatto che siano uscite in ritardo gioca senz'altro a loro sfavore, ma se sapranno giocare sul prezzo senz'altro sapranno ritagliarsi la loro fetta di mercato.
Ovviamente non si sa nulla sul prezzo e quindi io ipotizzo dai rumors che costi 400 perchè se dovesse costare 450 o addirittura di più, a parità di prestazioni io passo a nvidia e addio ATI (con dispiacere, devo ammetterlo).

[A.L.M.]

Originariamente inviato da bladerunner86

quelle slide firmate amd sono ufficiali?

Al 99% sì, imho.

[bladerunner86]

che cosa si capisce da quei dati? che prestazioni dovrebbero avere ?

[A.L.M.]

Originariamente inviato da bladerunner86

che cosa si capisce da quei dati? che prestazioni dovrebbero avere ?

Secondo me lo scenario sarà questo

Originariamente inviato da A.L.M.

Per quanto riguarda le prestazioni, mi pare che dai dati filtrati finora si possa desumere che:
- nei giochi DX9 non shader intensive sembra vada meglio di una 8800GTS;
- nei giochi DX9 shader intensive potrebbe andare più o meno come una GTX;
- nei giochi DX10 potrebbe avere prestazioni uguali o superiori ad una GTX.

Il tutto a causa (o per merito) della sua particolare architettura, che diventa sempre più efficiente all'aumentare della complessità delle istruzioni, visto che in realtà non dovrebbe essere "castrata" dalle TMU o dalle ROPs, che anzi potrebbero addirittura essere più efficienti di quelle di G80...

In realtà infatti le Texture address units sono 32 come in G80, e le ROPs sembrerebbero 32 (contro 24 di G80), ma imho la porzione del render back-end dedicata all'antialiasing (secondo me quella in giallo) potrebbe addirittura essere composta da 64 elementi (16x4). Gli eventuali "problemi", ossia il fatto che nei giochi meno moderni per concezione possa andare meno di una 8800GTX (ma meglio di una GTS), credo che derivino solo dall'architettura scelta per gli shaders, che in certe situazioni è meno efficiente di quella del G80.

[halduemilauno]

http://www.vr-zone.com/?i=4935

[A.L.M.]

Sfilza di articoli by Fudzilla...

Qui in pratica si rimangia parte delle cose che aveva scritto nell'unico articolo tecnico della sua vita...

320 SPs up to 40 percent faster than G80 (theory)

Until today we believed that R600 is a Vec4+1 Scalar chip which sounded very inefficient to us. We had a chance to take a peak in some DAAMIT documents and learned that ATI wants to present R600 as a superscalar ship with 5 instructions per clock.


The previous ATI's hardware including Radeon 9600, 9700, 9800 and X series could handle two instructions per clock with 3+1 or 4+1 components.

Radeon HD 2000 series supports Superscalar marchitecture and it means that with Vec5 or Superscalar ATI can process 5 scalar instructions per clock. It has a 64 Unified Shaders and adding these two numbers you end up with amazing number of 320 Stream processors.

Nvidia G80 GTX can handle only Vec4 instruction on a scalable way or four independent instructions and it looks like ATI might have an advantage here. Nvidia can process 128 Stream processor instructions but at much higher clock, 1.35 GHz while R600 can do 320 Stream instructions per clock but at half of speed or 750 MHz clock. In raw match G80 at GTX clocks can handle 172.800 Millions or instructions or Shaders if you like while R600 can handle 240.000 Millions or Shaders per clock.

If this turns to be right ATI could run Shader instructions especially the unified ones up to forty percent faster. Well this will show of in next generation games and benchmarks only so you still have some time to way for this revolution.

http://www.fudzilla.com/index.php?op...=743&Itemid=34

DirectX 10 suits it, but DX9 not so much

We heard more than once that Radeon HD 2900 marchitecture is more suitable for the DirectX 10 content then it is for the current stuff. The biggest problem for ATI is that there is no a single DirectX 10 game or benchmark out and the way things are going it will take till autumn until you see one.

The biggest problem today is that you have to convince the guys to buy the cards today not in the future as in late Autumn ATI will already have R650 card to fight the upcoming G90 part.

R600 Shader design is meant for DirectX 10 but what can you do as there is no a single game out. The only hope for DAAMIT today is Microsoft flight simulator 10, the DirectX 10 version as these guys have beta at this time.The big ones including Crysis and Unreal Tournament 2007 (might be renamed to 2008) are still delayed for at least Autumn.

R600 is really caught in the Catch 22 situation as Geforce 8800 series ends up faster in most of the today's games and R600 has a big chance to be faster in the future content. The only thing we can say to all of that is DAAMIT.

http://www.fudzilla.com/index.php?op...=741&Itemid=34

Qui invece quasi sicuramente (almeno, se sono vere le slides che abbiamo visto sull'architettura) sbaglia il numero di TMU e ROPs per RV630 (errore che aveva fatto anche per la 8600... ): RV630 dovrebbe avere invece 16 TMU e 8 ROPs (e forse 16 unità per l'AA).

A flexible marchitecture

RV630 won't simply be the half of the R600 chip. This chip won't have 32 Unified Shaders as that would be the half of R600 and it will end up with 24 of them. At the same time it will have 8 Texture memory Units, 24 Arithmetical logical Units and 4 ROPs (Raster Operation Units).


The limiting factor is certainly the 128 bit memory interface but ATI just follows Nvidia and it wanted to make the chip more affordable and smaller. The worst thing is that RV630, Radeon HD 2600 series is delayed till late June.

From what we know today it should end up faster then the G84, Geforce 8600 GTS cards

http://www.fudzilla.com/index.php?op...d=740&Itemid=1

[GabrySP]

Forse quella frase è l'unica speranza di avere giochi con AA in futuro
(per chi non lo sapesse il oltre il 90% dei giochi futuri non supporta l'AA )

Se quell'indicazione non è una "sboronata" e non indica una banale compatibilità con un Adaptive (o transparency) AA la possibilità di avere AA con il "Deferred Shading" può essere concreta. (vedi Stalker, Vegas, GRAW e tutti i giochi che useranno l'UE3)

Se questa cosa sarà vera solo un "utonto" sceglierà una scheda nVidia (ho una GTX che sarà venduta all'istante in caso di notizie favorevoli)

A quel punto prestazioni e consumi andrebbero decisamente in secondo piano, perchè giocare senza AA nel 2007 è una cosa da pazzi (è da i tempi di Nascar Racing su il fido 486 DX4 che non tolgo l'AA )

PS. qualcuno sa se si possa montare l'HR-03 plus sulla HD 2900XT ? perchè dalle foto la GPU mi sembra montata troppo vicina alla staffa e c'è il rischio che il dissi ci vada a sbattere contro (peccato perchè i "fori" sul pcb sembrano essere identici a quelli ddell 8800 )

[Hal2001]

Originariamente inviato da GabrySP

(per chi non lo sapesse il oltre il 90% dei giochi futuri non supporta l'AA )

[bladerunner86]

queste slide mostrano tutto eccetto il prezzo!!! seconodo sarà confermato il prezzo dei rumor ossia 399 $ o 380 euro

[A.L.M.]

Originariamente inviato da GabrySP

Forse quella frase è l'unica speranza di avere giochi con AA in futuro
(per chi non lo sapesse il oltre il 90% dei giochi futuri non supporta l'AA )

Se quell'indicazione non è una "sboronata" e non indica una banale compatibilità con un Adaptive (o transparency) AA la possibilità di avere AA con il "Deferred Shading" può essere concreta. (vedi Stalker, Vegas, GRAW e tutti i giochi che useranno l'UE3)

Potresti spiegare meglio questa cosa?

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da GabrySP

Forse quella frase è l'unica speranza di avere giochi con AA in futuro
(per chi non lo sapesse il oltre il 90% dei giochi futuri non supporta l'AA )

Se quell'indicazione non è una "sboronata" e non indica una banale compatibilità con un Adaptive (o transparency) AA la possibilità di avere AA con il "Deferred Shading" può essere concreta. (vedi Stalker, Vegas, GRAW e tutti i giochi che useranno l'UE3)

Se questa cosa sarà vera solo un "utonto" sceglierà una scheda nVidia (ho una GTX che sarà venduta all'istante in caso di notizie favorevoli)

A quel punto prestazioni e consumi andrebbero decisamente in secondo piano, perchè giocare senza AA nel 2007 è una cosa da pazzi (è da i tempi di Nascar Racing su il fido 486 DX4 che non tolgo l'AA )

PS. qualcuno sa se si possa montare l'HR-03 plus sulla HD 2900XT ? perchè dalle foto la GPU mi sembra montata troppo vicina alla staffa e c'è il rischio che il dissi ci vada a sbattere contro (peccato perchè i "fori" sul pcb sembrano essere identici a quelli ddell 8800 )

Se fosse vero che il nuovo AA di R600 si potrà usare con i giochi tipo GRAW e Stalket sarebbe secondo me un ottimo vantaggio nei confronti delle 8800.

[Skullcrusher]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Se fosse vero che il nuovo AA di R600 si potrà usare con i giochi tipo GRAW e Stalket sarebbe secondo me un ottimo vantaggio nei confronti delle 8800.

Decisamente sì, dato che in molti ( me compreso ) non riescono a rinunciare all'AA....

[GabrySP]

Originariamente inviato da Hal2001

Non si può postare con sole "faccette"

E' la triste realtà, prima di mettere "faccette" sarebbe meglio fare qualche ricerca per informarsi un po'

Vai su google e scrivi "deferred shading anti aliasing" e clicca sui primi link che escono.

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2947
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2947&p=2
ecc


Poi magari posta con dei commenti più costruttivi. [niente di personale ma qui si prendono sospensioni di 10 giorni come ridere ]

[bladerunner86]

ma quando dovrebbero uscire i demo dei primi giohi directx 10?

[A.L.M.]

Originariamente inviato da bladerunner86

ma quando dovrebbero uscire i demo dei primi giohi directx 10?

A fine maggio probabilmente potrebbe uscire la demo di Lost Planet, tra maggio e giugno poi usciranno le patch DX10 per alcuni giochi (Call of Juarez, Company of Heroes, forse Flight Simulator X). Di Crysis avevo letto che potrebbe uscire una versione beta con numero di licenze limitato (come per Test Drive Unlimited) già a giugno.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Skullcrusher

Decisamente sì, dato che in molti ( me compreso ) non riescono a rinunciare all'AA....

Io con la X1900XT mi sono abituato a giocare in tutti i giochi con aa 4x sia a 1280x1024 che a 1024x768 e giocare a dei giochi come GRAW che non posso usare l'AA di tipo classico mi rode,sapere che forse e dico forse con R600 si potrà usare l'aa con questo tipo di giochi per me un vantaggio di R600 rispetto a G80.
con la HD 2900XT userò sempre l'AA 6x visto il bus a 512 bit.