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Old 28-04-2007, 13:00   #41
71104
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non si è obbligati a parlare di ciò che non si sa.
voglio solo farti notare che non puoi stupirti se ti segnalo.
71104 è offline  
Old 28-04-2007, 13:06   #42
edivad82
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lo sport non serve a dimagrire, serve solo a migliorare la performance e ad aumentare la massa.
no...lo sport serve anche a dimagrire, sport senza dieta non dimagrisci, ma sport con dieta, acceleri e tendi anche ad aumentare il metabolismo, cosa importante...uno sport di endurance come corsa e ciclismo non credo proprio serva ad aumentare massa, in quanto il catabolismo la fa da padrona...

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se vuoi dimagrire devi lavorare con la dieta: elimina il più possibile farinacei e dolci (più in generale elimina i cibi contenenti carboidrati e zuccheri), e lascia solamente:
non devi eliminare i carboidrati... i carboidrati vanno limitati, non si deve eliminare niente... i carboidrati servono a veicolare le proteine nel muscolo, servono come fonte energetica, e come intona una frase della biochimica "i lipidi bruciano sotto il fuoco dei glucidi" ovvero i carboidrati...
una totale assenza di carboidrati porta, alla lunga, ad un coma simile a quello diabetico...quindi non scherziamo pliz...vanno ridotti ma niente va eliminato...

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1) alimenti proteici, cioè carne bianca, carne rossa, pesce, legumi, ecc. tra l'altro ti fanno bene se fai palestra perché le proteine vengono usate quando il muscolo si rigenera dopo lo sforzo
2) verdure, possibilmente crude ché contengono un sacco di vitamine che vanno perse se le cuoci
3) frutta, altre vitamine e altri minerali; non può farti che bene.
in questo modo vedrai che nonostante la dieta non riuscirai ad avere fame perché ti sfami con gli alimenti del punto 1). per evitare il rischio che la tua dieta diventi iperproteica (e che quindi sovraccarichi i reni) devi bere molto e lontano dai pasti per evitare la ritenzione idrica.
la dieta deve essere un filo iperproteica quando si tende a dimagrire...bere aiuta anche a evitare la ritenzione idrica oltre che favorire l'eliminazione di tutto quello che non serve...

ok, non sono stato precisissimo e mai lo sarò, ma credo una base di averla assimilata...ed evitiamo di suggerire cose troppo spinte, con la salute non si scherza...un mio amico ha rischiato grosso con una dieta "fai da te" e vorrei evitare che succeda a qualsiasi altra persona
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Old 28-04-2007, 13:07   #43
edivad82
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voglio solo farti notare che non puoi stupirti se ti segnalo.
ed io vorrei farti notare che c'è da calmarsi
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Old 28-04-2007, 13:08   #44
tecnologico
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grazie

edi:

che belli i post che si modificano in base alle situazioni
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Ultima modifica di tecnologico : 28-04-2007 alle 13:32.
tecnologico è offline  
Old 28-04-2007, 13:26   #45
Elbryan
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sapete che vi dico?



mi tengo la panza!!




No.. vabbè chiederò all'istruttore e andrò da una dietologa bellissima che mi dirà "sei già bellissimo così".
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Tranquillo, il post è finito.
Take me as I am.
Elbryan è offline  
Old 28-04-2007, 13:31   #46
tecnologico
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secondo te a uno che ha paura di diventare palestrato posso rispondere seriamente?

NapalM
in effetti...
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Old 28-04-2007, 13:36   #47
tecnologico
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Originariamente inviato da 71104 Guarda i messaggi
in alternativa può anche eliminare il punto 1 e morire di fame
ma tanto se la sua preoccupazione è quella di non gonfiarsi io starei tranquillo: che ti vuoi gonfiare in quei due mesi che mancano all'estate.

e ancora ti chiedo una valida alternativa al mio discorso, piuttosto che una inutile e offensiva polemica.

*quasi* inutile, ovviamente. e non parlavo solo dell'allenamento cardio, ma di tutto lo sport. ho citato la corsa solo perché è considerata uno dei modi per dimagrire di più.

ovviamente non sono le uniche volte che abbia corso in vita mia: per vari anni ho corso quotidianamente 1 ora e mezza, a volte due; ultimamente ho smesso perché preferisco praticare il nuoto come sport, ma di tanto in tanto corro ancora, e corro più di prima (circa il doppio, cioè appunto 3 ore). non lo faccio tanto spesso perché alla fine pure a stare 3 ore per strada mi rompo.

sono pareri come il mio che lui cercava postando qui; altrimenti andava da un dietologo o da un allenatore serio
1)alternative a cosa? tu non ne sai di alimentazione e io manco. tu dai consigli e io no. chi sbaglia?

2)è considerato uno dei modi per dimagrire di più perchè è uno dei modi per dimagrire di più.ah, la corsa è un allenamento cardio ( certo, i 100 metri no...)

3) non cerca pareri come il tuo ma cerca pareri di chi magari un po ne capisce.


e la finisco qua percè oltre è inutile.

elbryan lo sapevo che andava a finire cosi
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tecnologico è offline  
Old 28-04-2007, 13:39   #48
Elbryan
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mi spiace.. era solo una sorta di ..

datemi consigli voi che l'avete già passato..

tutto qui

Il riferimento ai palestrati non era un "ho paura di diventarlo" era solo per delineare meglio la mia posizione: dimagrimento e basta.
__________________
Tranquillo, il post è finito.
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Old 28-04-2007, 14:09   #49
71104
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uno sport di endurance come corsa e ciclismo non credo proprio serva ad aumentare massa, in quanto il catabolismo la fa da padrona...
dipende, c'è modo e modo di praticare corsa e ciclismo. i centometristi hanno una discreta ipertrofia muscolare nelle gambe anche quando non fanno esercizi integrativi.

Quote:
non devi eliminare i carboidrati... i carboidrati vanno limitati, non si deve eliminare niente...
be', infatti per me l'eliminarli del tutto era fuori discussione (con "eliminare il più possibile" speravo di lasciare intendere limitare, mi scuso per essermi espresso male). ma per il resto non credo proprio di avergli consigliato una dieta dannosa: gli ho praticamente detto di mangiare tutto (proteine, vitamine, minerali...) abbassando solo i carboidrati, e se non abbassa neanche quelli allora può anche rimanere grasso.

una delle diete più efficaci è la dieta Atkins (provata da un amico che ha perso 5 kg in una settimana ), che si basa appunto sulla limitazione dei carboidrati.

Quote:
[...] ed evitiamo di suggerire cose troppo spinte, con la salute non si scherza...un mio amico ha rischiato grosso con una dieta "fai da te" e vorrei evitare che succeda a qualsiasi altra persona
nessuna dieta fa male per una settimana, perciò rivolgendomi ad Elbryan aggiungo: provala per una settimana e vedi che succede.

Ultima modifica di 71104 : 28-04-2007 alle 14:17.
71104 è offline  
Old 28-04-2007, 14:10   #50
71104
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ed io vorrei farti notare che c'è da calmarsi
io? e perché? io non sono volgare e non offendo; lui invece è volgare e indovina un po', mi ha anche offeso.

edit - e poi sono calmissimo
capisco che da un post scritto non si possa intuire il tono di voce dell'interlocutore, ma orientativamente se uno parte in quarta "ah tu dici stronzate" direi che il più agitato è lui :|

Ultima modifica di 71104 : 28-04-2007 alle 14:20.
71104 è offline  
Old 28-04-2007, 14:16   #51
71104
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1)alternative a cosa? tu non ne sai di alimentazione e io manco. tu dai consigli e io no. chi sbaglia?
premesso che non sapendone neanche tu (per tua ammissione) allora non puoi pretendere di dire a nessuno; a me si chiede, io rispondo. se non ti piace un parere assolutamente non professionale allora potrei andare sul sicuro consigliandogli la dieta Atkins (leggi mio post precedente).

Quote:
2)è considerato uno dei modi per dimagrire di più perchè è uno dei modi per dimagrire di più.
resto del parere che una dieta sia più efficace. se poi fai dieta+sport allora è chiaro che sia meglio, ma gli effetti saranno dovuti soprattutto alla dieta (IMHO). lo sport senza una dieta adeguata secondo le esigenze non è praticamente nulla. non ha senso consigliargli di fare determinati esercizi in palestra se poi va a strafogarsi da McDonald.

Quote:
ah, la corsa è un allenamento cardio ( certo, i 100 metri no...)
non lo nego...
71104 è offline  
Old 28-04-2007, 14:22   #52
il vekkio
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ciao, devi integrare una sana ed equilibrata alimentazione ad una attività aerobica, ( nel senso a livello cellulare sfrutti più ossigeno), ma prima di darti qualche consiglio, dovrei sapere anni peso e altezza, e di solito come mangi tu in una giornata "tipo"......in cambio mi assembli il pc ok?? ahahahah scherzo dai....vedi te se hai voglia di postare i dati..
il vekkio è offline  
Old 28-04-2007, 14:26   #53
il vekkio
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Iscritto dal: Apr 2007
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d'accordissimo con 71104! il fitness, senza una equilibrata alimentazione puo' fare davvero pochino...
bisogna ricordare delel regole fondamentali, come dividere durante la giornata 5 pasti, non superare l'apporto calorico medio indicato in base all'altezza, peso ed età, mangiare molte fibre, liquidi almeno du elitri al giorno( non birra eh ragazzi!!!!!!) frutta, verdura, e farine integrali, e dimagrire bene non vuol dire saltare tre pasti e poi abbuffarsi i due successivi perchè si ha fame, ma tuto con una certa logica, se qualcuno avesse bisogno chieda pure, voi mi avete aiutato parecchio con il pc!!!!!!!!!..cia ragà..
il vekkio è offline  
Old 28-04-2007, 16:38   #54
Chevelle
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Originariamente inviato da Elbryan Guarda i messaggi
Mi son iscritto in palestra da 2 settimane circa..
Faccio il tappeto rollante (circa 15 min - 10 min per riscaldarmi e 5 prima di andar via).

Poi faccio vari pesi, esercizi per le gambe ecc ecc..

Però volevo sapere se qualcuno di voi sarebbe in grado di farmi una sorta di scheda per dimagrire essenzialmente..
Se la chiedo all'istruttore mi fa diventare un palestrato demmerda e io non voglio..

grazie
Non esiste una scheda per dimagrire. Esiste un programma per cercare di migliorare la tua condizione atletica (potenziamento muscolare e dimagrimento).
Nessuno può scrivere una dieta con i giusti grammi perchè
- non siamo dei medici
- non ti conosciamo
- non sappiamo le tue eventuali patologie (es: intolleranze alimentari)
Una scheda per una preparazione generica te la posso scrivere a grandi linee. Per quanto concerne l' alimentazione, ti devi affidare ad uno specialista o un dietologo che sia esperto di bodybuilding e di sport da prestazione.

Una scheda generica potrebbe essere una full body concentrata sui principali esercizi multiarticolari + complementari.

Ultima modifica di Chevelle : 28-04-2007 alle 16:42.
Chevelle è offline  
Old 28-04-2007, 16:48   #55
edivad82
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premesso che non sapendone neanche tu (per tua ammissione) allora non puoi pretendere di dire a nessuno; a me si chiede, io rispondo. se non ti piace un parere assolutamente non professionale allora potrei andare sul sicuro consigliandogli la dieta Atkins (leggi mio post precedente).

resto del parere che una dieta sia più efficace. se poi fai dieta+sport allora è chiaro che sia meglio, ma gli effetti saranno dovuti soprattutto alla dieta (IMHO). lo sport senza una dieta adeguata secondo le esigenze non è praticamente nulla. non ha senso consigliargli di fare determinati esercizi in palestra se poi va a strafogarsi da McDonald.

non lo nego...
sei proprio sicuro?

http://www.albanesi.it/Dietologia/Atkins.htm

io direi di dare uno sguardo qui http://www.albanesi.it/Alimentazione/Dtmenu.htm
ovviamente va letto tutto con senso critico e non preso a cucchiaiate come i bimbi piccoli, le testa ce l'abbiamo, usiamola

http://www.albanesi.it/Dietologia/dietaitalianadef.htm
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edivad82 è offline  
Old 28-04-2007, 16:50   #56
tecnologico
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è duro come il marmo...
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tecnologico è offline  
Old 28-04-2007, 17:15   #57
Froze
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Mi son iscritto in palestra da 2 settimane circa..
Faccio il tappeto rollante (circa 15 min - 10 min per riscaldarmi e 5 prima di andar via).

Poi faccio vari pesi, esercizi per le gambe ecc ecc..

Però volevo sapere se qualcuno di voi sarebbe in grado di farmi una sorta di scheda per dimagrire essenzialmente..
Se la chiedo all'istruttore mi fa diventare un palestrato demmerda e io non voglio..

grazie
mi sono iscritto anch'io un mese fa per lo stesso motivo (buttare giu' un po' di panza )
premesso che non posso fare molta corsa per via di un dolorino al ginocchio di solito faccio:

20/25 minuti di cyclette
15 minuti di sta cosa qua (non so come si chiama)

e 15/20 minuti di quest'altra

o in alternativa 20 minuti di tappeto a velocita' bassa (5-6km/h) ma con forte inclinazione

segue un giretto di alcune macchine per tonificare la muscolatura della parte alta (pettorali, spalle, braccia) senza pesi eccessivi.

poi un po' di addominali e lombari e finisco con altri 10 minuti di cyclette a ritmo blando.

Al momento non ho perso tantissimo (un paio di kg) pero' ad occhio si nota un deciso moglioramento.
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Froze è offline  
Old 28-04-2007, 17:52   #58
71104
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sei proprio sicuro?
ecco, lo sapevo che ci doveva essere un motivo percui non l'ho consigliata subito

comunque ho letto l'articolo ma francamente mi pare che esageri molto; in particolare dove dice:

Quote:
Punti deboli [...] Inoltre nelle prime fasi sono completamente eliminati alimenti fondamentali, come tutti i carboidrati complessi e anche la frutta.
mi spiace smontargli un universo ma se vuoi stare a dieta per forza di cose ci sono alimenti che devi introdurre in quantità minori, o eliminare; studiare la combinazione ottimale degli alimenti da ridurre non è facile (il corpo umano è una macchina molto complessa), ma se il signor Atkins mi dice che non devo mangiare frutta per un paio di settimane non penso di morire...

Quote:
Non si danno indicazioni sulle calorie da assumere quotidianamente o sulla necessità di pesare gli alimenti.
questo secondo me è dovuto al fatto che le indicazioni della dieta potessero essere seguite in maniera più o meno stretta, non lo vedo come un aspetto negativo. una dieta che non impone rigidi limiti in termini di calorie, grammi, percentuali, ecc., è una dieta personalizzabile. anche l'amico di cui parlo ha seguito una sua particolare versione della dieta.

Quote:
Alcuni alimenti (quelli "buoni", come carne, pesce e uova), addirittura sono indicati come assumibili in quantità illimitate (!).


questo mi rifiuto di crederlo, anche perché non leggo nulla del genere su Wikipedia... :|

che quantità illimitate di un certo alimento causino problemi alla salute è un fatto evidente al più ignorante; chiunque sa che nulla fa male se preso in quantità non esagerate.

io sarei più propenso a credere che l'autore dell'articolo avesse sottomano una versione un po' traviata della dieta Atkins, o che fosse (per qualche oscuro motivo) di parte (si noti l'uso del verbo "demonizzare", come a insnuare che la dieta Atkins voglia imporre dogmi religiosi. leggi Wikipedia e troverai che il cosiddetto Atkins Nutritional Approach è un approccio del tutto scientifico). del resto come posso fidarmi di un sito che si chiama... albanesi.it ?


poi che ti devo dire, l'amico in questione è vivo, vegeto, e tutt'altro che sofferente
71104 è offline  
Old 28-04-2007, 17:54   #59
71104
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è duro come il marmo...
edivad, è molto fastidioso discutere stando alle offese di questo figuro, aggiungendovi poi quelle che riesco a leggere tra le righe addirittura nei tuoi post (spero di sbagliarmi). vorresti per cortesia, moderarlo? renderebbe la discussione molto più serena, almeno per quanto mi riguarda.
71104 è offline  
Old 28-04-2007, 18:13   #60
tecnologico
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ma infatti anche il mod sta cercando di farti capire che stai postando una serie di inesattezze che potrebbero anche essere pericolose
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tecnologico è offline  
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