E' nato il PD!

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da T3d

perde prezzi, ma aumenta i consensi.

siamo al 26,5% delle intenzioni di voto... 1,5 punti in più rispetto a due settimane fa

VIVA IL PD!

Quanto era la somma di Margherita e DS ad aprile 2006?

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da blamecanada

Fini non ha neanche la maggioranza in AN, non so quanto possa aspirare ad averla nel partito conservatore che si creerà dall'unione di Forza Italia ed AN.

Ah, il Partito Democratico continua a perdere i pezzi: http://www.corriere.it/Primo_Piano/P..._strappo.shtml

Secondo me alla fine rimarranno Fassino, D'Alema, e la Margherita .

Cosa dovrà proporre Mussi al proprio elettorato fedele, senza essere RFC/CI?

Cosa dovrebbe proporre Storace per staccarsi da AN?

[T3d]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Quanto era la somma di Margherita e DS ad aprile 2006?

edit: il 31,27%

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da T3d

edit: il 31,27%

-5%?

FI + AN, comunque, anche sui dati di aprile 2006, sono sopra, nettamente

[T3d]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

-5%?

FI + AN, comunque, anche sui dati di aprile 2006, sono sopra, nettamente

effetto governo, non siamo in clima elettorale etc etc.

quei dati vanno presi con le molle... sono una indicazione ma niente di più

[sider]

Il PD perderà tutti gli elettori di "sinistra" nonchè quelli dei movimenti tipo "girotondini" che non si sentono più rappresentati da questo finto centrosinistra.

[T3d]

Originariamente inviato da sider

Il PD perderà tutti gli elettori di "sinistra" nonchè quelli dei movimenti tipo "girotondini" che non si sentono più rappresentati da questo finto centrosinistra.

e chi voteranno di grazia? rc? psi? radicali?

[bluelake]

Originariamente inviato da T3d

e chi voteranno di grazia? rc? psi? radicali?

beh, Mussi a me non è mai dispiaciuto ad esempio, per quanto sia piombinese...

[T3d]

Originariamente inviato da bluelake

beh, Mussi a me non è mai dispiaciuto ad esempio, per quanto sia piombinese...

quindi se fonda un partito, tutti a votare mussi!!!
a quanto arriverà... al 2%?

[bluelake]

Originariamente inviato da T3d

quindi se fonda un partito, tutti a votare mussi!!!
a quanto arriverà... al 2%?

bella domanda, difficile rispondere adesso, non conoscendo realmente quanta percentuale di elettori DS confluirà nel PD (perché un conto sono i tesserati, un conto i votanti alle elezioni), né quanta parte dell'elettorato degli altri partiti di sinistra abbia votato per loro (tipo RnP, PdCI) perché realmente convinti dei programmi di tali partiti, o li abbia votati perché di fronte ad una scelta del tipo DS = quasiDC e RnP-PdCI-RC = partiti di sinistra si è sentita obbligata a votare per quei partiti.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

in effetti, si vedrà... Mussi dal canto suo ha deciso, così come Angius.
Non condivido la sua scelta. Preferisco poter parlare, seppur col naso chiuso, che dover gridare da una eterna e irrealistica opposizione (posizione di minoranza).

Oddio non intendevo togliersi di mezzo portandosi via una fetta di AN, mi auguro che scompaia letteralmente dalla scena . So che è improbabile ma in un eventuale futuro governo di cdx non avrebbe futuro.

Nessuno in FI rivendicherà la leadership?

Può darsi. Ma pochi hanno l'indispensabile carisma.

Ma che bisogno ha la federazione di CDX di UDC e Lega? Non basteranno gli appoggi esterni?

Più che altro è la gente ad aver bisogno di punti di riferimento fermi e chiarezza.

[generals]

Ds, Angius lascia la Quercia
"Caro Fassino non condivido nulla"
"Nessuna risposta su Pse e laicità, me ne vado"

<B>Ds, Angius lascia la Quercia<br>"Caro Fassino non condivido nulla"</B>

Gavino Angius
ROMA - Il primo ad annunciare l'addio era stato Fabio Mussi. Il leader del Correntone aveva scelto il palco del congresso diessino di Firenze per dire no al futuro Partito democratico e lasciare la Quercia in via di scioglimento. Gavino Angius, invece, non aveva portato lo strappo elle estreme conseguenze. Alle assise di Firenze Angius e i suoi non avevano votato il dispostivo finale che prevede l'inizio della fase costituente per la nascita del Partito democratico. Oggi, invece, il leader della terza mozione ha accelerato i tempi ed ha deciso lasciare i Ds. Lo ha fatto con una lettera a Piero Fassino e un'altra per i suoi compagni e compagne. Nella lettera Angius scrive di non condividere le caratteristiche e il profilo del nascente Partito Democratico e per questo annuncia la sua "non partecipazione". Per Angius il congresso non ha dato risposte "soddisfacenti" sul tema della laicità e sulla collocazione internazionale del Pd: "Restando il dissenso su punti essenziali della linea politica, non resta che lasciare il partito".

Con Angius se ne andrà anche il portavoce della terza mozione Alberto Nigra mentre parteciperanno alla fase costituente gli altri esponenti di spicco della corrente: Massimo Brutti, Mauro Zani e Sergio Gentili.

Nel frattempo in Senato si avvia a nascere il nuovo gruppo della sinistra Democratica per il Socialismo europeo. Un'iniziativa che vedrà la luce anche alla Camera, come ha annunciato Fabio Mussi. E così a palazzo Madama Cesare Salvi fa sapere che i dieci senatori per la costituzione del gruppo ci sono.

(24 aprile 2007)

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Azz

[Koji]

Se Mussi e Angius lavoreranno veramente per un nuovo contenitore che possa includere tutta la sinistra allora li posso anche capire.
Cioè si arrivasse ad un risultato di questo tipo:

Sinistra Unita (Rif.Com., Verdi, Pdci, fuoriusciti dal Pd) - PSI - PD


..............sarebbe un vero miracolo politico.

[T3d]

Originariamente inviato da Koji

Se Mussi e Angius lavoreranno veramente per un nuovo contenitore che possa includere tutta la sinistra allora li posso anche capire.
Cioè si arrivasse ad un risultato di questo tipo:

Sinistra Unita (Rif.Com., Verdi, Pdci, fuoriusciti dal Pd) - PSI - PD


..............sarebbe un vero miracolo politico.

non male

[[A+R]MaVro]

Originariamente inviato da generals

Ds, Angius lascia la Quercia
"Caro Fassino non condivido nulla"
"Nessuna risposta su Pse e laicità, me ne vado"

<B>Ds, Angius lascia la Quercia<br>"Caro Fassino non condivido nulla"</B>

Gavino Angius
ROMA - Il primo ad annunciare l'addio era stato Fabio Mussi. Il leader del Correntone aveva scelto il palco del congresso diessino di Firenze per dire no al futuro Partito democratico e lasciare la Quercia in via di scioglimento. Gavino Angius, invece, non aveva portato lo strappo elle estreme conseguenze. Alle assise di Firenze Angius e i suoi non avevano votato il dispostivo finale che prevede l'inizio della fase costituente per la nascita del Partito democratico. Oggi, invece, il leader della terza mozione ha accelerato i tempi ed ha deciso lasciare i Ds. Lo ha fatto con una lettera a Piero Fassino e un'altra per i suoi compagni e compagne. Nella lettera Angius scrive di non condividere le caratteristiche e il profilo del nascente Partito Democratico e per questo annuncia la sua "non partecipazione". Per Angius il congresso non ha dato risposte "soddisfacenti" sul tema della laicità e sulla collocazione internazionale del Pd: "Restando il dissenso su punti essenziali della linea politica, non resta che lasciare il partito".

Con Angius se ne andrà anche il portavoce della terza mozione Alberto Nigra mentre parteciperanno alla fase costituente gli altri esponenti di spicco della corrente: Massimo Brutti, Mauro Zani e Sergio Gentili.

Nel frattempo in Senato si avvia a nascere il nuovo gruppo della sinistra Democratica per il Socialismo europeo. Un'iniziativa che vedrà la luce anche alla Camera, come ha annunciato Fabio Mussi. E così a palazzo Madama Cesare Salvi fa sapere che i dieci senatori per la costituzione del gruppo ci sono.

(24 aprile 2007)

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Azz

Ottimo. Ora il PD è "quasi" presentabile all'elettorato.

[[A+R]MaVro]

Originariamente inviato da Koji

Se Mussi e Angius lavoreranno veramente per un nuovo contenitore che possa includere tutta la sinistra allora li posso anche capire.
Cioè si arrivasse ad un risultato di questo tipo:

Sinistra Unita (Rif.Com., Verdi, Pdci, fuoriusciti dal Pd) - PSI - PD


..............sarebbe un vero miracolo politico.

Cos'è un partito del 9-10%? Se vi piace tanto l'opposizione...
Per cambiare un paese bisogna governarlo (e scendere a compromessi) non berciare in piazza e sui banchi più a sx dell'emiciclo.

[generals]

Originariamente inviato da Koji

Se Mussi e Angius lavoreranno veramente per un nuovo contenitore che possa includere tutta la sinistra allora li posso anche capire.
Cioè si arrivasse ad un risultato di questo tipo:

Sinistra Unita (Rif.Com., Verdi, Pdci, fuoriusciti dal Pd) - PSI - PD


..............sarebbe un vero miracolo politico.

quoto, un'alleanza tra Pd e questo nuovo partito di "sinistra" permetterà da un lato di governare e chiarire e semplificare le posizioni politiche e dall'altro di focalizzarsi sui temi cari all'uno e all'altro schieramento senza confusioni e mediazioni sistematiche all'interno dei partiti su temi fondamentali che ne sviliscono l'attuazione. speriamo bene

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da generals

quoto, un'alleanza tra Pd e questo nuovo partito di "sinistra" permetterà da un lato di governare e chiarire e semplificare le posizioni politiche e dall'altro di focalizzarsi sui temi cari all'uno e all'altro schieramento senza confusioni e mediazioni sistematiche all'interno dei partiti su temi fondamentali che ne sviliscono l'attuazione. speriamo bene

quello che no mi è chiaro è perchè a questo punto dovrebbe nasce un partito come il PD se po si riallea con le stesse persone da cui si ha voluto marcare le differenze (a qusto punto potevano tenere il "vecchio" contenitore: L'unione)...il vero passo in avanti per la politica in Italia sarebbe un partito di massa (come il nascente partito democratico) che ha il coraggio di presentarsi da solo (ovvio vale anche per la destra) senza dover scendere a compromesi con gli altri.
Io ho sempre votato a destra, ma se un partito avesse davvero il coraggio di fare una scelta del genere credo proprio che lo premierei con il mio voto (e credo che in tanti sarebbero disposti a fare altrettanto: tutti quelli a cui interessa prima di tutto la STABILITA')...finchè continueranno a cambiare nome per poi allearsi sempre a personaggi come Diliberto o Di Pietro non credo che ci saranno reali passi in avanti

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

quello che no mi è chiaro è perchè a questo punto dovrebbe nasce un partito come il PD se po si riallea con le stesse persone da cui si ha voluto marcare le differenze (a qusto punto potevano tenere il "vecchio" contenitore: L'unione)...il vero passo in avanti per la politica in Italia sarebbe un partito di massa (come il nascente partito democratico) che ha il coraggio di presentarsi da solo (ovvio vale anche per la destra) senza dover scendere a compromesi con gli altri.
Io ho sempre votato a destra, ma se un partito avesse davvero il coraggio di fare una scelta del genere credo proprio che lo premierei con il mio voto (e credo che in tanti sarebbero disposti a fare altrettanto: tutti quelli a cui interessa prima di tutto la STABILITA')...finchè continueranno a cambiare nome per poi allearsi sempre a personaggi come Diliberto o Di Pietro non credo che ci saranno reali passi in avanti

Se DS e DL hanno politiche simili devono fondersi, non allearsi, proprio per quello che dicevi tu. Che questo non porti ad un unico partito da 51% è un altro discorso...

[blamecanada]

Originariamente inviato da [A+R]MaVro

Cos'è un partito del 9-10%? Se vi piace tanto l'opposizione...
Per cambiare un paese bisogna governarlo (e scendere a compromessi) non berciare in piazza e sui banchi più a sx dell'emiciclo.

I compromessi però possono arrivare sino ad un certo punto.
Se per governare bisogna venir meno a tutto, e governare come un partito di centro, meglio fare l'opposizione finché non si potrà governare da soli, i comunisti sono forza di opposizione sino alla conquista del potere politico. Se non si potrà mai fare vorrà dire che è decisione degli elettori, e cosí sia, ma almeno non si prendano in giro i propri elettori dicendo una cosa e poi facendone un'altra.

Poi è chiaro che se si decide di allearcisi si debba scendere a compromessi e rispettare le decisioni della maggioranza del partito.