Attentati Islamici???

[Supertelegattone72]

Originariamente inviato da kintaro oe

come erano tranquilli gli inglesi e gli spagnoli ?
Anzi, gli spagnoli hanno avuto anche meno minacce rispetto a noi......e vedi come e' andata a finire....

prodi è quasi un telebano, come li dipinge forattini sulle vignette de "il giornale" la destra è a favore di bush la sinistra è praticamente talebana, nessuno riesce ad essere obbiettivo, e a farle le spese siamo noi

[fabio80]

Originariamente inviato da Senza Fili

Certo che non li conosco tutti, infatti IO dico che ce ne sono di moderati come ce ne sono di estremisti, mentre voi sostenete che gli appartenenti a quella religione sono tutti estremisti...

un par de balle, mai detto, anche perchè così fosse sarebbe semplicissimo eliminare il terrorismo islamico, e mi fermo qua perchè si sa dove si andrebbe a parare

il problema è che ci sono troppi fondamentalisti tra i musulmani, e questo ne fa degli ospiti sgraditi rispetto ad altre etnie che, in ogni caso, i loro problemi di integrazione di portano

come mai questi discorsi non li leggo mai per gli indù, gli ebrei, o chi per essi?

[D1o]

Originariamente inviato da fabio80

l'intepretazione letterale della bibbia è roba morta e sepolta. il giorno in cui sentirò B16 (purtroppo ogni giorno mi tocca) gridare allo sterminio degli infedeli, ti darò ragione. fino ad allora no.

....

mi spegnereste per favore che vuol dire b16??

[fabio80]

Originariamente inviato da D1o

mi spegnereste per favore che vuol dire b16??

benedetto XVI

[D1o]

Originariamente inviato da fabio80

benedetto XVI

e l'ho cercato anche con google!

thx!

[Supertelegattone72]

Originariamente inviato da D1o

e l'ho cercato anche con google!

thx!

e che differenza c'è con un B52 ?

[BountyKiller]

Originariamente inviato da Dream_River

Pensi che noi italiani ci siamo comportati differentemente quando siamo immigrati in America o Svizzera?

ecco lo sapevo, sapevo che si sarebbe tirato in ballo pure questo luogo comune.
tu che sei contro le generalizzazioni non stai forse generalizzando?



basta va, mi disiscrivo da questo thread.
byez

[as10640]

Originariamente inviato da Senza Fili

Hai scoperto l'acqua calda, ovvio che i benestanti restino nel proprio paese, come del resto i nostri emigranti erano perlopiù gente onesta ma poverissima, oppure gente delinquente che scappava da qui, esportando la delinquenza altrove, gli Usa ne sanno qualcosa...

Cosa vuol dire che ho scoperto l'acqua calda???
Prima dite che non sono tutti così, poi quando faccio riferimento al numero di detenuti dite che ho scoperto l'acqua calda....

[mt_iceman]

stop problemi.
è arrivata la carta dei valori!

Uno strumento per orientare, in armonia con la Costituzione,
la convivenza tra culture diverse presenti nel nostro paese
Immigrazione, nasce la Carta dei valori
"Sette principi base per l'integrazione"
I cardini sono centralità e dignità della persona umana,
uguaglianza fra uomo e donna e diritto alla libertà religiosa
di GINA PAVONE

<B>Immigrazione, nasce la Carta dei valori<br>"Sette principi base per l'integrazione"</B>

Il ministro Amato
ROMA - Uno strumento programmatico che orienti la convinenza tra culture diverse nel nostro paese. E questo il principio da cui nasce la "Carta dei valori della cittadinanza e dell'integrazione", presentata e firmata al Viminale da un comitato scientifico appositamente costituito e presieduto dal professor Carlo Cardia. Non un testo giuridico, dunque, ma un insieme di principi e valori che, in piena armonia con la Costituzione, forniscano un punto di riferimento per tutti coloro che desiderano risiedere stabilmente in Italia. Ma anche un modo per diffondere una migliore conoscenza dei problemi dell'immigrazione e del multiculturalismo. Nato dalla consultazione con associazioni e organizzazioni del mondo dell'immigrazione, religiose e sociali.

"Una fotografia dei valori e degli orientamenti già diffusi nella nostra cultura - l'ha definita il ministro dell'Interno Giuliano Amato - che scaturiscono dalla nostra civiltà".

Una carta che, ha sottolineato Cardia, si propone di ribadire il principio che ogni cittadino immigrato debba godere di tutti i diritti previsti dal nostro sistema ma debba anche avere gli stessi doveri "senza coni d'ombra e zone franche". Principi fondamentali: la centralità della persona umana e la sua dignità alla base dell'idea dell'integrazione, l'uguaglianza fra uomo e donna in qualunque momento della vita sociale e il diritto alla libertà religiosa.

Il documento è organizzato in sette paragrafi. Il primo e l'ultimo riguardano i fattori identitari della società italiana e l'impegno internazionale del nostro paese. Gli altri toccano, invece, l'uguaglianza dei diritti e dei doveri dei nuovi cittadini, i diritti sociali come il lavoro, la salute, la casa e la scuola, la centralità della famiglia e la laicità dello Stato e la libertà religiosa.

La questione dell'uguaglianza tra uomo e donna si innesta nella definizione della famiglia fondata sul matrimonio con struttura monogamica "perché si risparmi alle donne l'umiliazione della poligamia che, abolita già in alcuni paesi come la Turchia e la Tunisia, non vogliamo veder entrare e mettere radici in Italia e in Europa" ha sottolineato il professor Cardia. Proibita invece ogni forma di coercizione nella conduzione della coppia, così come sono vietati matrimoni tra bambini.

Per quanto riguarda invece laicità e libertà religiosa, Cardia parte dalla questione dell'abbigliamento: "In Italia non vi sono restrizioni per l'abbigliamento delle persone purché liberamente scelto ma non è accettabile che vi sia una copertura del volto anche perché questa ostacola la socializzazione con gli altri". "Non è ammissibile inoltre - ha proseguito - che dove il movimento per l'emancipazione femminile ha ottenuto così importanti risultati, le donne immigrate ne debbano essere escluse: sarebbe un'ingiustizia che non possiamo permetterci".

Accoglienza e positività sono gli attributi della laicità: "Accogliente perché si intende valorizzare il patrimonio culturale di ciascuno - ha spiegato Cardia - e positiva perché l'Italia rispetta le diversità. Proprio per tutto ciò una laicità ferma e rigorosa". Un contesto necessario per garantire una effettiva libertà religiosa, da cui però deve essere esclusa in modo netto ogni forma
di violenza o di istigazione alla violenza in nome della religione".

Ampio spazio è dedicato inoltre alla scuola, nelle parole di Cardia "un luogo fondamentale per l'incontro e l'integrazione delle culture ma anche per la formazione della persona, l'educazione alla legalità, la promozione dei diritti ed il rispetto delle differenze culturali e religiose". Valori fondamentali sono inoltre la condanna dell'antisemitismo, del terrorismo e della xenofobia, oltre all'impegno dell'Italia per l'abrogazione della pena di morte.

Alla presentazione del documento c'erano i rappresentanti di varie comunità religiose. E riguardo a integrazione e religione, Amato si è augurato che la Carta "possa concorrere a consolidare l'Islam italiano, a favorire forme aggregative meno frantumate di quelle attuali e preparare la strada ad un'intesa tra lo Stato italiano e l'Islam".

[as10640]

Originariamente inviato da mt_iceman

stop problemi.
è arrivata la carta dei valori!

Si.... gli extra se ne fottono delle leggi, figuriamoci della carta dei valori....

[Senza Fili]

Originariamente inviato da as10640

Cosa vuol dire che ho scoperto l'acqua calda???
Prima dite che non sono tutti così, poi quando faccio riferimento al numero di detenuti dite che ho scoperto l'acqua calda....

Lo dico e lo ripeto anche adesso che non sono tutti criminali, ma che ci sono ANCHE criminali tra loro, come tra tutti, e sono i detenuti che citi...


Vedi, IO riesco a capire che tra gli immigrati ci sono persone oneste (e ne conosco molte) come ci sono persone disoneste (sai, ho l'abitudine di leggere le cronache), mentre per gli estremisti immigrati = tutti delinquenti...a ragionare con i paraocchi non si conclude nulla

[as10640]

Originariamente inviato da Senza Fili

Lo dico e lo ripeto anche adesso che non sono tutti criminali, ma che ci sono ANCHE criminali tra loro, come tra tutti, e sono i detenuti che citi...


Vedi, IO riesco a capire che tra gli immigrati ci sono persone oneste (e ne conosco molte) come ci sono persone disoneste (sai, ho l'abitudine di leggere le cronache), mentre per gli estremisti immigrati = tutti delinquenti...a ragionare con i paraocchi non si conclude nulla

Ovviamente vorrei vedere che conoscessi quelle disoneste....
Comunque io ho portato DATI.....
Tu porti solo i (pochi) extracomunitari che conosci...

[as10640]

Come puoi vedere tu stesso da qui:
http://associazioneantigone.it/Index3.htm
I detenuti totali sono: 59.523
I detenuti stranieri sono: 19.836
59.523/19.836=3,00075 quindi un rapporto di 3 a 1
Ti risulta che in Italia tra la gente incensurata ci sia un tale rapporto tra italiani e stranieri?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da as10640

Ovviamente vorrei vedere che conoscessi quelle disoneste....
Comunque io ho portato DATI.....
Tu porti solo i (pochi) extracomunitari che conosci...

Ovvio, non amo frequentare delinquenti, quindi non ne conosco nè di italiani nè di stranieri.

Per quanto riguarda i "dati" non hai portato proprio niente, hai semplicemente fatto notare che in carcere ci sono moltissimi stranieri, ovvero la scoperta dell'acqua calda, visto che io stesso ho scritto che, tra gli stranieri che vengono, ce ne sono ovviamente anche di delinquenti che poi vengono, giustamente, arrestati...

[as10640]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ovvio, non amo frequentare delinquenti, quindi non ne conosco nè di italiani nè di stranieri.

Per quanto riguarda i "dati" non hai portato proprio niente, hai semplicemente fatto notare che in carcere ci sono moltissimi stranieri, ovvero la scoperta dell'acqua calda, visto che io stesso ho scritto che, tra gli stranieri che vengono, ce ne sono ovviamente anche di delinquenti che poi vengono, giustamente, arrestati...

Sto parlando di rapporto tra:
totalità italiani : italiani cattivi
totalità stranieri : stranieri cattivi

E' così difficile da capire o fai finta di niente?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da as10640

Sto parlando di rapporto tra:
totalità italiani : italiani cattivi
totalità stranieri : stranieri cattivi

E' così difficile da capire o fai finta di niente?

Ma secondo di te è più spinta a delinquere una persona che ha un lavoro e una casa oppure chi dorme sotto ai ponti e muore di fame?
Mi sembra di parlare con il muro, e soprattutto mi domando se tu ne abbia mai conosciuti di stranieri...

[nomeutente]

Originariamente inviato da as10640

In carcere ci sono più extracomunitari che italiani.... eppure sono meno di noi... Tirate un po' voi le somme....

Originariamente inviato da as10640

Sto parlando di rapporto tra:
totalità italiani : italiani cattivi
totalità stranieri : stranieri cattivi

E' così difficile da capire o fai finta di niente?

Visto che ti piace la statistica comincia con questo:
1) togli dalla popolazione italiana tutte le donne, gli anziani, i bambini ecc. ecc. e tieni solo i maschi di età compresa fra i 18 e i 30 (popolazione che ha grosso modo le medesime caratteristiche degli immigrati e, guarda un po', sono gli individui che _a prescindere dalla nazionalità_ delinquono di più)
2) poi togli quelli che superano un certo reddito.

Scommettiamo che, se paragoni popolazioni simili per caratteristiche ottieni valori simili e la nazionalità non è una variabile che spiega il tasso di criminalità?

Un discorso simile al tuo è stato fatto in Usa con i neri: i neri erano, in proporzione, più nelle carceri che fuori. Dobbiamo desumere che i neri siano più delinquenti dei bianchi per qualche causa genetica? Oppure, come è stato fatto, dobbiamo desumere che i neri erano la fascia più disgraziata e quindi maggiormente propensa a commettere crimini come furti e rapine, che sono poi i crimini per i quali si va in galera (mentre altri crimini come le truffe, gli stupri ecc. ecc. non sono quasi mai puniti con il carcere)?

Sarebbe opportuno leggere le statistiche in maniera appropriata.

[as10640]

Originariamente inviato da nomeutente

Visto che ti piace la statistica comincia con questo:
1) togli dalla popolazione italiana tutte le donne, gli anziani, i bambini ecc. ecc. e tieni solo i maschi di età compresa fra i 18 e i 30 (popolazione che ha grosso modo le medesime caratteristiche degli immigrati e, guarda un po', sono gli individui che _a prescindere dalla nazionalità_ delinquono di più)
2) poi togli quelli che superano un certo reddito.

Scommettiamo che, se paragoni popolazioni simili per caratteristiche ottieni valori simili e la nazionalità non è una variabile che spiega il tasso di criminalità?

Un discorso simile al tuo è stato fatto in Usa con i neri: i neri erano, in proporzione, più nelle carceri che fuori. Dobbiamo desumere che i neri siano più delinquenti dei bianchi per qualche causa genetica? Oppure, come è stato fatto, dobbiamo desumere che i neri erano la fascia più disgraziata e quindi maggiormente propensa a commettere crimini come furti e rapine, che sono poi i crimini per i quali si va in galera (mentre altri crimini come le truffe, gli stupri ecc. ecc. non sono quasi mai puniti con il carcere)?

Sarebbe opportuno leggere le statistiche in maniera appropriata.

Perchè devo togliere le donne e gli anziani e bambini, visto che abbiamo continuamente qui sul forum 3d aperti che parlano di reati in tutte le fasce di età?

[nomeutente]

Originariamente inviato da as10640

Perchè devo togliere le donne e gli anziani e bambini, visto che abbiamo continuamente qui sul forum 3d aperti che parlano di reati in tutte le fasce di età?

Perché devi paragonare popolazioni simili: le donne, gli anziani e i bambini hanno tassi di criminalità e delinquenza decisamente inferiori rispetto ai giovani maschi.
Che poi anche le donne o gli anziani possano delinquere è ovvio, ma avendo un tasso inferiore contribuiscono a tenere basso il totale.
Se vedi una mamma con passeggino, un vecchio su una panchina e un maschio ventenne disoccupato, a tuo avviso quale dei tre ha più probabilità di compiere una rapina nelle prossime 24 ore?

[as10640]

Originariamente inviato da nomeutente

Perché devi paragonare popolazioni simili: le donne, gli anziani e i bambini hanno tassi di criminalità e delinquenza decisamente inferiori rispetto ai giovani maschi.
Che poi anche le donne o gli anziani possano delinquere è ovvio, ma avendo un tasso inferiore contribuiscono a tenere basso il totale.
Se vedi una mamma con passeggino, un vecchio su una panchina e un maschio ventenne disoccupato, a tuo avviso quale dei tre ha più probabilità di compiere una rapina nelle prossime 24 ore?

Va bene, allora converrai con me che su un barcone con 100 clandestini abbiamo alte probabilità cha almeno la metà siano delinquenti...