Prodi, un anno dopo la vittoria ma il Paese dei miracoli è deluso

[DonaldDuck]

Come recita l'articolo che ho postato il paese dei miracoli è deluso sul serio. La concertazione, questa sconosciuta.
http://www.repubblica.it/2007/04/sez...zazione-3.html

Le associazioni di categoria accusano Bersani di assoluta chiusura
Contestate le norme che autorizzano la grande distribuzione a vendere carburante

Benzinai, presto nuovi scioperi
"Il ministero non ci ascolta"

ROMA - Si profilano nuovi scioperi dei benzinai. Ad annunciarlo sono i gestori della Fegica e della Figisc che lamentano lo "svuotamento di ogni funzione di concertazione del tavolo ministeriale voluto dal ministro Bersani" sul ddl liberalizzazioni.

"La categoria è costretta - spiegano i responsabili di Fegica e di Figisc, Roberto Di Vincenzo e Luca Squeri - ad una ripresa delle agitazioni ed una imminente calendarizzazione di nuove chiusure degli impianti".

Alla base delle agitazioni dei benzinai, ci sono alcune norme contenute nel pacchetto Bersani che, secondo i gestori, aprono alla grande distribuzione penalizzando la categoria. Tra queste quelle relative alle "distanze minime tra gli impianti".

"Le proposte presentate dal coordinamento delle Regioni che costituisce, con gli operatori del settore, il tavolo di trattativa presso il Ministero dello sviluppo economico, non modificano minimamente l'impostazione voluta dal governo", sottolineano in una nota i gestori parlando di un "quadro di assoluta chiusura ad ogni tipo di richiesta di ascolto avanzata dalla categoria".

Un "quadro che - aggiungono Squeri e Di Vincenzo - è inoltre aggravato dalle continue accelerazioni dell'iter normativo del disegno di legge Bersani, che svuotano di fatto ogni funzione di concertazione di quel tavolo ministeriale voluto dallo stesso ministro Bersani"

La lotta dei benzinai contro il pacchetto Bersani sulle liberalizzazioni era iniziata all'indomani della presentazione del ddl. Le stazioni di servizio sono rimaste chiuse per sciopero 48 ore all'inizio di febbraio e altri quattro giorni di sciopero furono proclamati ma poi sospesi perché il ministero aveva aperto un tavolo delle trattative per raggiungere un "percorso condiviso" come dissero i sindacati. Oggi però le associazioni di categoria ritengono quel percorso interrotto e annunciano altre astensioni dal lavoro.

(12 aprile 2007)

[greasedman]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ma il dato sul peso complessivo della manovra rimane quello

Il peso di una manovra è la somma algebrica di tagli alle spese e aumenti delle entrate; un numero maggiore (o minore) non certifica nè la maggiore (o minore) pressione fiscale, nè tantomeno una maggiore (o minore) bontà della manovra.
Qui per esempio la voce più consistente delle entrate pianificate sono recuperi da evasione fiscale, e presumibilmente lo è anche la piùparte dell'entrata extra.

Anche qui una più equa informazione sarebbe servita a far almeno conoscere (non dico sfatare) anche il rovescio della medaglia: tutti sanno che il bollo della inquinantissima panda nel 2007 è salito di 91cent al mese e nessuno che abbia mai sentito dire che l'istat ha certificato che al termine del governo tremonti la pressione fiscale era giunta ai massimi della legislatura..... (che poi sarebbe sempre un dato al lordo dei condoni fiscali che lo edulcorano).

[greasedman]

Originariamente inviato da DonaldDuck

il paese dei miracoli è deluso sul serio

Ti sei dimenticato di aggiungere un "secondo me"

Io per esempio non sono affatto deluso anzi sono molto soddisfatto, e il fatto che certe lobby lo siano quando si percorrono le stesse strade percorse da tutti i governi del resto d'europa, in questo caso è un segnale positivo.

Il "miracolo italiano" poi non è stato Prodi ad inventarlo, ma l'ha inventato qualcun'altro... e i risultati li conosciamo.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da greasedman

Il peso di una manovra è la somma algebrica di tagli alle spese e aumenti delle entrate; un numero maggiore (o minore) non certifica nè la maggiore (o minore) pressione fiscale, nè tantomeno una maggiore (o minore) bontà della manovra.

Lo so in che consiste il peso di una manovra. Ma se posti delle tabelle affermando che anche Tremonti o Berlusconi avevano alzato le tasse il termine di paragone da me proposto con la finanziaria 2007 diventa una risposta conseguenziale. Per quello volevo conoscerne l'origine . Poi sulla bontà delle scelte ne parliamo a parte.

Qui per esempio la voce più consistente delle entrate pianificate sono recuperi da evasione fiscale, e presumibilmente lo è anche la piùparte dell'entrata extra.

I consuntivi sarebbe bene farli a fine anno. In secondo luogo quando i dati vengono forniti "artificiosamente" dai media è facile trovarvi delle marcate contraddizioni. Ti faccio un esempio:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/E..._evasori.shtml

I dati del rapporto annuale delle Fiamme Gialle relativo al 2006

Più controlli, meno evasione fiscale

Recuperati 16,8 miliardi di imponibile sottratti al fisco (contro i 19,4 del 2005) e 7.288 evasori, 325 in meno. E' il secondo miglior risultato degli ultimi 7 anni

ROMA - Cala l'evasione fiscale in Italia mentre crescono le verifiche ispettive. Nel 2006 la guardia di finanza ha individuato 16,8 miliardi di imponibile sottratti al fisco contro i 19,4 miliardi del 2005. Il tutto a fronte di un aumento dei controlli del 14%. Si tratta del secondo miglior risultato degli ultimi sette anni. E' anche diminuito il numero degli evasori totali: ne sono stati scoperti 7.288 contro i 7.613 dello scorso anno. E' quanto emerge dal rapporto annuale delle Fiamme Gialle presentato a Roma.
E' aumentato invece il valore dell'Iva dovuta ma non versata, salita a 3,9 miliardi di euro rispetto ai 3,1 del 2005. Tra i dati emersi, inoltre, spicca l'aumento dei lavoratori in nero scoperti, passati da 19.304 a 22.743, e il calo di quelli irregolari, scesi da 11.118 a 8.163.

PIU' CONTROLLI - Si sono anche infittiti i controlli della Guardia di finanza. Nel 2006 ci sono stati 743.012 controlli (+14 per cento rispetto al 2005); nel 2007 saliranno a 858 mila. C'è l'esigenza, ha spiegato il comandante delle Fiamme Gialle, generale Roberto Speciale, «di aumentare non solo la percezione, ma anche la probabilità effettiva che gli evasori siano sottoposti ad accertamenti e controlli, verificando, in particolare, quelle categorie e quelle aree geografiche che risultano a più alto rischio di evasione e dove maggiore è la base imponibile evasa». Il decreto legge Visco-Bersani «ha dato una grande accelerazione nella lotta all'evasione, ci ha dato strumenti di cui avevamo molto bisogno: senza sanzioni e certezza della pena è difficile lavorare» ha precisato Speciale.
05 aprile 2007

Cioè "cala l'evasione fiscale in Italia mentre crescono le verifiche ispettive". Fa letteralmente a cazzotti con il resoconto del Sole 24 ore per il 2006:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

8 gennaio 2007

Il conto dell'evasione in Italia: ogni anno sottratti al Fisco 115 miliardi di imposte

Le imposte e i contributi evasi hanno superato, nel 2006, i 115 miliardi di euro. Un po' come mettere l'una sull'altra - tanto per farsi un'idea - qualcosa come tre manovre del peso di quella appena approvata dal Parlamento. Roba da impallidire.
La buona notizia, per chi si accontenta, è che questo importo avrebbe potuto essere ben più elevato. Tanto da superare i 120 miliardi di euro, se l'inatteso boom del gettito tributario dello scorso anno (i 34 miliardi o più su cui Governo e opposizione stanno litigando per aggiudicarsene il merito), non avesse regalato all'Erario anche una quota "strutturale" di maggiori entrate pari a 5 miliardi,imputabile, secondo le valutazioni dell'Esecutivo, proprio ai primi risultati della lotta all'evasione.
I dati
Il Sole24 Ore del Lunedì ha aggiornato al 2006 le stime sulle imposte e i contributi evasi, vale a dire gli importi effettivamente sottratti al Fisco e non gli imponibili nascosti. L'analisi dice che il livello di evasione si collocatra un minimo di 106,6 e un massimo di 115,3 miliardi. Minimo e massimo sono calcolati tenendo conto sia dell'incidenza reale delle imposte versate, sia dei due valori forniti dall'Istat per quantificare l'underground economy: per il 2004,l'istituto ha fissato tra il 16,6 e il 17,7% del Pil il valore aggiunto imputabile all'area del sommerso economico (il livello più basso della forchetta indica quanta parte del Pil è sicuramente ascrivibile al sommerso;il più elevato, quanta parte del Pil è presumibilmente derivante dallo stesso fenomeno).
Così, considerato l'andamento della shadow economy negli ultimi anni, per il 2006 la forbice è stata "aggiornata" al 1718,1% del Pil: in pratica,lo scorso anno,una somma compresa tra i 250 e il 266 miliardi di euro è andata a incrementare il prodotto interno lordo, senza tuttavia subire alcun prelievo fiscale e/ o contributivo.
Proprio dai contributi sociali è derivato un terzo dell'evasione totale: complice la preoccupante diffusione del lavoro irregolare, non sono affluiti alle casse degli istituti previdenziali pubblici e privati somme comprese tra 37,7 e 40,7 miliardi di euro. Tra le grandi imposte, l'Irpef ha toccato i livelli più elevati di infedeltà fiscale (tra 28,9 e 31,2 miliardi), seguita dall'Iva, dall'Ires e dall'Irap. Rilevanti, infine, anche le quote sottratte alle autonomie locali e alle altre imposte indirette.
Rispetto al 2005,la stima del Sole 24 Ore del Lunedì registra una crescita dell'evasione di circa 13 miliardi (minimo e massimo erano risultati, rispettivamente, 88,8 e 102 miliardi). Il raffronto dei risultati richiede, tuttavia, qualche cautela: il metodo di calcolo è lo stesso, ma per il 2006 sono stati considerati anche i tributi locali, esclusi invece dalla precedente elaborazione. Un incremento così rilevante del "tesoro" dell'evasione si spiega anche sia con la crescita del Pil in valore assoluto sia con l'aggiornamento al 2004 delle quantificazioni sull'economia sommersa. Tutti elementi che, in realtà, rendono molto meno difformi le cifre del 2005 e quelle del 2006.
Gli scenari
L'anno che si è appena aperto rappresenta - nelle intenzioni del Governo - un momento di svolta sul fronte del ritorno alla legalità fiscale. La legge Finanziaria ora, e i decreti legge del 2006 prima, hanno fornito al Fisco un armamentario importante per avviare un'azione di mediolungo periodo che - come ha detto il presidente del Consiglio, Romano Prodi - dovrà ricondurre il fenomeno alla normalità entro 78 anni (addirittura tre per il ministro Padoa-Schioppa).
La revisione degli studi di settore, le misure antielusive, il potenziamento dell'attività di controllo con un massiccio ricorso all'informatica (dalla tracciabilità dei pagamenti alle nuove indagini bancarie), la riforma della riscossione fanno pensare a una strategia organica che,almeno in termini di deterrenza, potrebbe dare i frutti attesi.Ma i bilanci,come sempre, vanno fatti alla fine. Per ora si devono solo fare i conti con la realtà delle cifre: che dicono a chiare lettere come la strada da percorrere sia ancora incredibilmente lunga e piena di insidie.

di Salvatore Padula

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da greasedman

Anche qui una più equa informazione sarebbe servita a far almeno conoscere (non dico sfatare) anche il rovescio della medaglia: tutti sanno che il bollo della inquinantissima panda nel 2007 è salito di 91cent al mese e nessuno che abbia mai sentito dire che l'istat ha certificato che al termine del governo tremonti la pressione fiscale era giunta ai massimi della legislatura..... (che poi sarebbe sempre un dato al lordo dei condoni fiscali che lo edulcorano).

Tornando a parlare della finanziaria 2007 in essa è contenuto un bel condono previdenziale. Ne avevo parlato poco sopra. L'inquinantissima Panda 91 cent ?
http://www.primapagina.regione.tosca...p?codice=19712

Caro bollo. L’aumento regionale, infatti, ha portato il costo del chilowatt da 2,58 a 2,84, ma questo è vero solo per i motori di ultima generazione. Se si ha una vettura meno recente, il costo del bollo per kw sale, per effetto dell’aumento del governo, a 2,97, 3,08, 3,19 o 3,30.
Ciò significa che per una Panda o una Punto da 1.200 cc, il bollo 2007 passa da 115,07 (diritti di esazione Aci inclusi) a 132,23 per gli euro tre, fino a raggiungere la somma di 146,75 per un euro zero. Per una berlina di potenza medio-alta da 77 kw, come una Golf 1900 Tdi si passa dai 200 euro circa dello scorso anno a 220,23 (se si ha una vettura nuova di fabbrica), per salire a 230,24 (euro 3), a 238,71 (euro due) fino a 255,65 con un euro zero, che così avrebbe un aggravio di 55,44 euro.

Però ti soffermi al singolo dato . Osservando dalla stessa fonte l'argomento nella sua globalità:

Auto potente o vecchia? E’ una stangata

Da Governo e Regione un doppio salasso Il bollo può aumentare anche del 25-30%

Alla fine dei salmi il risanamento finanziario picchia duro soprattutto sulle auto. Se l’aumento dell’addizionale sull’accisa della benzina, che porta 161 milioni di euro alle casse regionali, non è scattato, il rincaro del bollo auto rischia di essere pesante, soprattutto per chi possiede vetture di vecchio tipo.
Da questa voce, infatti, la Regione si attende oltre 400 milioni di euro.
A complicare le cose è il fatto che all’aumento del 10% fatto scattare dalla Regione si è aggiunto il rincaro, decretato dal governo, che ha colpito le vetture non euro 4 e che ha penalizzato le auto la cui potenza supera i 100 kw.
Caro bollo. L’aumento regionale, infatti, ha portato il costo del chilowatt da 2,58 a 2,84, ma questo è vero solo per i motori di ultima generazione. Se si ha una vettura meno recente, il costo del bollo per kw sale, per effetto dell’aumento del governo, a 2,97, 3,08, 3,19 o 3,30.
Ciò significa che per una Panda o una Punto da 1.200 cc, il bollo 2007 passa da 115,07 (diritti di esazione Aci inclusi) a 132,23 per gli euro tre, fino a raggiungere la somma di 146,75 per un euro zero. Per una berlina di potenza medio-alta da 77 kw, come una Golf 1900 Tdi si passa dai 200 euro circa dello scorso anno a 220,23 (se si ha una vettura nuova di fabbrica), per salire a 230,24 (euro 3), a 238,71 (euro due) fino a 255,65 con un euro zero, che così avrebbe un aggravio di 55,44 euro.
Oltre 100 kw. Se poi si sale oltre i 100 kw la cosa si fa ancora più gravosa perché i chilowatt eccedenti i 100 (vedi tabella) sono ancora più pesanti. Il bollo di una Croma 1900 Mjt 16 valvole (110 kw) passa da 285,35 a 328,15€ dato che è una euro quattro. Ma una vettura analoga euro zero avrebbe un bollo che da 285,35 passerebbe a 374,15, con un aumento secco di 89 euro.
Le agevolazioni. La Regione prevede anche delle agevolazioni per il bollo, che viene cancellato, come accade da tre anni, per le masse rimorchiabili fino a 6 tonnellate e per i veicoli rubati o demoliti entro il termine del pagamento. Niente bollo auto anche per Onlus ed associazioni di volontariato sui mezzi usati a fini sociali e bollo ridotto, pari al corrispettivo di una vecchia Panda, per chi ha un veicolo tra i 20 e i 30 anni di vita.
Irap. L’imposta regionale sulle attività produttive resta fissata all’aliquota base del 4,25% per cento. La Finanziaria 2007 toglie questo vincolo, permettendo un ritocco al massimo di un punto percentuale. In Toscana, l’Irap passa quindi dal 4,25 al 5,25% (massimo previsto) per raffinerie petrolifere, autostrade, telecomunicazioni ed attività di intermediazione immobiliare e dal 4,40 al 5,25% per intermediatori finanziari, assicurazioni e banche. Per tutte le altre imprese l’imposta è confermata al 4,25%.
Sono confermate inoltre tutte le agevolazioni previste fino allo scorso anno. Le aziende socialmente responsabili certificate SA 8000, lo standard che garantisce che l’impresa, nell’intero ciclo produttivo, non faccia ricorso a lavoratori costretti in condizioni di disumanità, iniqua retribuzione ed instabilità, avranno un’Irap ridotta dal 4,25 al 3,75 per cento. Le aziende dotate di certificazione ambientale, sempre per l’Irap, pagheranno un’aliquota del 3,5% (le aziende Emas) o del 3,85% (le imprese ISO14001 fino a 20 milioni di imponibile).
Confermato anche l’annullamento dell’Irap per i cosiddetti spacci di montagna che svolgano almeno un servizio di pubblica utilità. Aliquota al 3,25%, sempre nel caso dell’Irap, per Onlus e nuove imprese giovanili nei primi tre anni di attività e al 3,75% per le imprese montane fino a 77.500 euro di fatturato.
Irpef. Non viene modificata l’addizionale Irpef, ferma allo scaglione minimo dello 0,9%.
Addizionale benzina Dei 25 centesimi a litro di accisa pagata, 12,9 (250 lire) vanno alla Regione. Dopo un primo annuncio contrario, la Regione ha deciso di non ritoccare l’imposta, come invece hanno fatto Campania, Lazio e Molise.
Tasse universitarie. Per finanziare il diritto allo studio, gli studenti universitari continueranno a pagare 103 euro ogni anno.
Caccia e pesca. Invariate anche le concessioni per caccia e pesca. Per l’attività venatoria si paga 56 per l’appostamento fisso e, per la caccia vagante, da 38 a 67 euro l’anno, a seconda del tipo di fucile (compresi gli archi). Per la pesca, la concessione annuale non è cambiata e può essere di 25 o 50 euro.
Rifiuti. Il tributo speciale per i conferimenti in discarica comporta un aggravio del costo del servizio di smaltimento compreso tra 10 e 25 euro a tonnellata. Favoriti sono i cittadini dei Comuni dove vi è una maggiore percentuale di raccolta differenziata.
Metano. L’addizionale regionale sull’imposta di consumo del metano prevede un prelievo di 2 centesimi a metro cubo per le utenze domestiche minori (fino a 250 mc l’anno) e di 2,6 per le altre. Industria, artigianato e agricoltura pagano 0,6 centesimi.
Ticket al Pronto soccorso. Per ora le Asl continuano ad applicare il vecchio ticket (che varia dai 18,50 ai 10 euro) per le prestazioni da codice bianco a tutti gli assistiti. Non scatta ancora l’aumento a 25 euro. E’ invece adottata anche in Toscana la quota di 10 euro (esclusi gli esenti) sulle ricette per la prescrizione delle prestazioni specialistiche ambulatoriali (visite specialistiche, analisi, diagnostica).

Carlo Bartoli

Una manovra finanziaria va valutata nel suo insieme. E quella 2007 è davvero "lacrime e sangue".

[greasedman]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Lo so in che consiste il peso di una manovra Ma se posti delle tabelle affermando che anche Tremonti o Berlusconi avevano alzato le tasse il termine di paragone da me proposto con la finanziaria 2007 diventa una risposta conseguenziale

Una risposta non valida che non dimostra niente, visto quello che ho detto prima e che dici di conoscere.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da greasedman

Ti sei dimenticato di aggiungere un "secondo me"

Ma non l'ho dimenticato io, semmai l'autore dell'articolo di Repubblica . Però, per i motivi che ho esposto, è possibile trovarvi riscontro.

Io per esempio non sono affatto deluso anzi sono molto soddisfatto, e il fatto che certe lobby lo siano quando si percorrono le stesse strade percorse da tutti i governi del resto d'europa, in questo caso è un segnale positivo.

Felice che tu sia soddisfatto ma dagli elementi apportati mi pare di intravedere una messa in pratica di tutto ciò che la sinistra contestava alla destra. Contento tu...

Il "miracolo italiano" poi non è stato Prodi ad inventarlo, ma l'ha inventato qualcun'altro... e i risultati li conosciamo.

Potrei dire che sono d'accordo con te e che infatti l'inventore è Padoa Schioppa

[greasedman]

Originariamente inviato da DonaldDuck

I consuntivi sarebbe bene farli a fine anno

Non sottendevo nessun consuntivo azzardato, mi riferivo proprio alla voce che è stata messa in conto nella finanziaria. Hai parlato tu di 37 miliardi, quindi dell'ammontare previsto dalla finanziaria. Bene, io ho detto che la voce che più contribuisce a quel numero è il recupero dell'evasione.

I consuntivi del 2007 li vedremo a fine anno (intanto abbiamo quelli aprile2006-aprile2007), ma quel vedrai che salterà fuori qualcuno chene metterà in dubbio la genesi.

[greasedman]

Originariamente inviato da DonaldDuck

quando i dati vengono forniti "artificiosamente" dai media è facile trovarvi delle marcate contraddizioni.
Cioè "cala l'evasione fiscale in Italia mentre crescono le verifiche ispettive". Fa letteralmente a cazzotti con il resoconto del Sole 24 ore per il 2006

Di artificioso qui mi pare ci sia solo la tua interpretazione.

Pretendi di confrontare un rapporto ufficiale di azioni effettive con delle stime, collocazioni probabili e scenari.
Pretendi di confrontare un resoconto della gdf con presunte collocazioni (legittime) di un quotidiano che peraltro non considera gli imponibili nascosti.

Infine non mi sembrano poi tanto in antitesi... ma non importa date le premesse

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da greasedman

Di artificioso qui mi pare ci sia solo la tua interpretazione.

Pretendi di confrontare un rapporto ufficiale di azioni effettive con delle stime, collocazioni probabili e scenari.
Pretendi di confrontare un resoconto della gdf con presunte collocazioni (legittime) di un quotidiano che peraltro non considera gli imponibili nascosti.

Infine non mi sembrano poi tanto in antitesi... ma non importa date le premesse

Sottolineo una cosa che mi ha fatto scompisciare

E' anche diminuito il numero degli evasori totali: ne sono stati scoperti 7.288 contro i 7.613 dello scorso anno. E' quanto emerge dal rapporto annuale delle Fiamme Gialle presentato a Roma.

A quale anno si riferiscono? Al 2005? Oppure i 7.288 evasori totali sono del 2007 ed i 7.613 del 2006 ? Molto precisa stà nota! Leggere a fondo gli articoli . Poi è anche diminuito il numero degli evasori totali. Ma non sarà semplicemente perchè ne hanno scoperti di meno ?

[AtenaPartenos]

Ed eccoci qua...
Ancora si parla di bollo per le euro 0 (quanti anni ha una euro0), euro1 e euro2, che hanno da 9 anni (euro2) in su...

Poi che altro?

Ribadisco Donald: gli italiani sono solo insoddisfatti delle tasse?

Bè questo è un problema grave e serio, di cui dobbiamo ringraziare il CDX tutto.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ma per favore...mica vorrai ricominciare con una nuova storia di trappole...buchi e buchini...gettiti fiscali imprevisti ( santo protettore o bacchetta magica?)..."tesoretto" ...

C'era una domanda che hai "aggirato" preferendo quotarmi postando queste righe...
Dicci allora a quanto ammonta la finanziaria 2007 togliendo i costi fissi dei debiti vari, di anas, di trenitalia e tutto il resto.
Di quanto diventa la finanziaria 2007?

Vedi la domanda è chiara, ma la risposta latita...

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da bjt2

Dove dicono che non c'è? E' chiaro che c'è! Come è chiaro che se si regolamentasse il conflitto di interessi, tantissimi sindaci, assessori, consiglieri, dovrebbero essere cacciati... Ripeto... Non è possibile che gli appalti li vincano sempre le stesse persone...

Per me e per te, ma non per il CDX per il quale hai votato e del quale conflitto di interessi si è fregato ampiamente e che poteva risolvere facilmente alla radice.... Non facciamo sempre demagogia, dai.

[greasedman]

Originariamente inviato da DonaldDuck

L'inquinantissima Panda 91 cent ?
http://www.primapagina.regione.tosca...p?codice=19712

Come potevi ben vedere dalla prima parola dell'articolo e dal link si parla di aumento regionale

A parte il fatto che:
- dove c'è stato un piccolo amuento dei bolli per le auto euro0 (e la panda è uno di questi) c'è stata una riduzione o addirittura un'esenzione del bollo per le euro4/5
- chi ha una panda e decide di cambiarla con un'auto nuova, oltre all'esenzione del bollo può risparmiare da un minimo di 800e fino a 3000e. Quindi le 11e/anno di aumento del bollo vengono ampiamente ammortizzate da chiunque pianifichi di cambiare la sua panda con un'auto nuova entro il prossimo duodecennio.

Ecco, a parte questo, era solo un esempio di come i media nascondendoti sempre mezza verità riescono a farti concludere che persino una cosa su cui guadagni sia economicamente che in benessere è un provvedimento lacrime&sangue

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Quì lo metto io il link
http://www.asca.it/ascanew/moddettne...?idnews=580109
Dati buttati così in pasto al web non è che abbiano molto senso anche perchè tra un mese e l'altro ci potrebbero essere stato un aumento dei sinistri in generale. In un'altra discussione la chiamai "una formalizzazione della formalizzazione". La compilazione del CID già assicurava tempi di risoluzione di gran lunga più brevi rispetto ad un contenzioso. In oltre le carrozzerie convenzionate esistevano anche prima.

Ora è ancora meglio. E non è difficile capire il perché... Rivolgersi alla propria agenzia significa poter godere di tempi immediati.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Inoltre, sempre in finanziaria, è stato inserito l'incentivo ai televisori LCD con decoder incorporato per digitale terrestre. Peccato che la maggior parte dei modelli sul mercato ricevono solo i canali in chiaro tranne Humax e Hantarex. Mi sono sempre domandato che relazione ci fosse. Ma anche se non si trattasse di un conflitto d'interessi rappresenterebbe una discriminante a scapito di tutti gli altri produttori. Mah! Misteri della fede.

Dove hai letto che l'incentivo è previsto solo per i televisori dotati di digitale terrestre in grado di ricevere contenuti a pagamento e non vale per quelli in grado di ricevere contenuti digitali in chiaro?

[greasedman]

Originariamente inviato da DonaldDuck

A quale anno si riferiscono? Al 2005? Oppure i 7.288 evasori totali sono del 2007 ed i 7.613 del 2006 ? Molto precisa stà nota! Leggere a fondo gli articoli

Quell'articolo l'hai portato te, se non ci hai capito niente, cosa l'hai portato a fare?
E soprattutto visto che non ci hai capito niente, è dato di sapere come sei arrivato a concludere che "facesse a cazzotti" con altri dati che nemmeno erano consuntivi ma stime?

Comunque in genere i controlli sulle denuncie dell'anno X vengono fatti negli anni X+1, mentre i controlli sulle mancate emissioni di ricevute vengono fatti negli anni X e valgono per gli anni X.

[greasedman]

Poi è anche diminuito il numero degli evasori totali. Ma non sarà semplicemente perchè ne hanno scoperti di meno ?

A parità di controlli FORSE si, ma se i controlli aumentano e contemporaneamente diminuisce il numero degli evasori... tu concluderesti che invece si sono imbrocchiti i finanzieri da un'anno all'altro?

Mi ricordi la barzelletta del milanese e del negro col ventaglio

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Ed eccoci qua...
Ancora si parla di bollo per le euro 0 (quanti anni ha una euro0), euro1 e euro2, che hanno da 9 anni (euro2) in su...

Poi che altro?

Ribadisco Donald: gli italiani sono solo insoddisfatti delle tasse?

Bè questo è un problema grave e serio, di cui dobbiamo ringraziare il CDX tutto.

Oh no, dovremmo ringraziare in primis il csx. Poi non si è parlato solo di tasse. Se vuoi, dato che non avevi letto l'articolo d'apertura della discussione ( ricordi che te l'avevo suggerito io?) faccio un copia /incolla degli argomenti che ho trattato ma temo che annoierebbe i lettori del forum. Questa volta preferirei non portare avanti, come al solito, quattro o cinque pagine di congetture.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

C'era una domanda che hai "aggirato" preferendo quotarmi postando queste righe...
Dicci allora a quanto ammonta la finanziaria 2007 togliendo i costi fissi dei debiti vari, di anas, di trenitalia e tutto il resto.
Di quanto diventa la finanziaria 2007?

Vedi la domanda è chiara, ma la risposta latita...

La risposta latita perchè preferisco parlare di fatti concreti. Non mi va di finire a discutere di "trappole e trappolette".