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Old 13-04-2007, 12:44   #21
ronin17
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tu invece il punto non l'hai centrato...

Da me (al nord) i cinesi vengono trattati da normali commercianti: subiscono gli stessi (pochi) controlli fiscali cui sono soggetti i commercianti, le stesse ispezioni e regolamente si vedono chiudere attività e ristoranti. Come tutti al pari di tutti. Nessuno si lamenta perchè non gli viene dato motivo per farlo.

Il problema che s'è creato a milano (e guardacaso sempre a milano ) è che invece l'amministrazione ha deciso di punto in bianco di impedire il transito sia dei veicoli che dei mezzi utili all'apporvigionamento degli esercizi commerciali in una determinata via, di fatto costringendo a tutti i commercianti di quella via a chiudere.
E' un provvedimento che non viene utilizzato nemmeno nelle più rigide zone pedonali, causerebbe la chiusura di qualsiasi negozio o ristorante.

Loro hanno comprensibilmente protestato per l'inaccettabilità di un trattamento così imparitario, mirato ed ingiustificabile.


Credo che se il sindaco di new york avesse fatto la stessa cosa imponendo la chiusura di tutti i negozi di little italy ci sarebbe stata una protesta anche più violenta.
La differenza è che queste misure meschine da altre parti non gli passano nemmeno per la testa.

non hai letto bene , io parlavo di roma
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Old 13-04-2007, 12:45   #22
fabio80
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Perchè non è vero?
e quindi?
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Old 13-04-2007, 12:48   #23
Nevermind
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ma non mi dire. peccato che quando ste cose le fai notare parte la solita lagna antirazzista.
Io quando me lo dicono dico invece che hanno perfettamente ragione e che lo scenario da loro descritto è perfettamente coerente con la realtà. Ma si sa qui in italia vige la regola "tutto va bene viviamo nel migliore dei paesi possibile", "tutto il mondo è paese" ,"ste cose non succedono solo in italia", "oggigiorno fa figo dare addosso al proprio paese" , ecc...

C'è gente che non vuole essere svegliata dalla sua falsa vita perfetta, che preferisce dormire invece che guardare in faccia la realtà.

Qui in Italia non si risolvono i problemi.....no si fa finta che non esistano....un po' come il discorso della scuola "l'importante è che i video su youtube vengano tolti" perchè se non si vede "non esiste il problema".

Pessimismo e fastidio Fabio che ti devo dire.
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Old 13-04-2007, 12:51   #24
radiovoice
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Qui in Italia non si risolvono i problemi.....no si fa finta che non esistano....un po' come il discorso della scuola "l'importante è che i video su youtube vengano tolti" perchè se non si vede "non esiste il problema".

Grandissima, purtroppo, verità.
Sostengo lo stesso da tempo. E' un tipico modus operandi italiano.
Così si toglie di torno l'unico problema: dover fare qualcosa.
Del resto siamo gente che si dimentica in fretta di tutto...
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Old 13-04-2007, 12:52   #25
Nevermind
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Esempio banale: gli infermieri. Sono una delle figure professionali oggi più richieste dal mercato, solo che oggi sono laureati (I livello) e non sono più così predisposti allo sfruttamento e ad essere degli yesman degli abusi ed assurdità che infestano il SSN come i loro predecessori (che studiavano dalle suore). Ora la soluzione qual'è? Che nelle sessioni di laurea interi turni vengono dedicati alle rumene, almeno questo mi viene riferito, che bypassano il normale percorso sostenuto dagli italiani (anni, soldi, studio) per venire immediatamente abilitate al pari dei loro colleghi. Poi chi se ne fotte se non conoscono la differenza, teorica, non linguistica, tra una fibrillazione atriale ed una ventricolare o confondono farmaci anticoagulanti con ipnotici. Oppure ti ritrovi le serbe di turno (estremamente aggressive nel normale modo di rapportarsi, anche con i pazienti), che in periodi di crisi del personale vanno in direzione ad estercere soldi piangendo il morto o dicendo "o mi date questo, o io me ne vado". E poi fanno saltare qualsiasi regola di turni (sicurezza), tutele etc., visto che si prestano quasi a tutto. E non venitemi a dire che è questione di razzismo.
Ne parlavo giusto qualche giorno fa col mio capo (che lavora all'uni), pure io sono rimasto così non avevo idea di simili schifezze.
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Old 13-04-2007, 12:52   #26
Senza Fili
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e quindi?
E quindi, come un tempo tra i nostri emigranti ce n'erano ANCHE di disonesti, anche oggi, tra gli immigrati di varie nazionalità che arrivano in Italia, ce ne sono ANCHE di disonesti...bisogna spiegare anche i concetti più scontati
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Old 13-04-2007, 12:53   #27
Marco83_an
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Un buonissimo articolo che mette in risalto (anche se in maniera leggermente di parte e filo-razzista) un problema che la legge italiana deve impegnarsi per risolvere , ma come dice anche l'autore dell'articolo se nn iniziao ad aiutarci tra di noi , e se siamo sempre pronti a riempirci la bocca con parolonti di tipo Anri-razzista , quando non c'è niente di Razzista nel far rispettare la legge !!!

Ma non tutti lo capiscono !
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Old 13-04-2007, 12:53   #28
fabio80
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E quindi, come un tempo tra i nostri emigranti ce n'erano ANCHE di disonesti, anche oggi, tra gli immigrati di varie nazionalità che arrivano in Italia, ce ne sono ANCHE di disonesti...bisogna spiegare anche i concetti più scontati
e quindi?
dove vuoi arrivare? va tutto bene così?
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Old 13-04-2007, 12:55   #29
Nevermind
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E quindi, come un tempo tra i nostri emigranti ce n'erano ANCHE di disonesti, anche oggi, tra gli immigrati di varie nazionalità che arrivano in Italia, ce ne sono ANCHE di disonesti...bisogna spiegare anche i concetti più scontati
Mi pare chiaro conosco diversi immigrati che si fanno un culo tanto e sono in regola. Ma non capisco cosa c'entri col discorso che si stava facendo .
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Old 13-04-2007, 12:56   #30
Marco83_an
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e quindi?
dove vuoi arrivare? va tutto bene così?
QUOTO , ancora con sta storia che siccome noi (negli anni '20) abbiamo fatto i gangster in America , gli altri possono venire da noi e farlo qui !?!?!?!?
CHIODO SCACCIA CHIODO !!!!
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Old 13-04-2007, 12:58   #31
greasedman
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siamo sempre pronti a riempirci la bocca con parolonti di tipo Anri-razzista , quando non c'è niente di Razzista nel far rispettare la legge !!!
siamo d'accordissimo su questo marco

Il problema è che quella era una legge fortemente imparitaria ed ingiustificabile, (o se preferisci pesudo-razzista), come dicevo prima:

Quote:
Da me (al nord) i cinesi vengono trattati da normali commercianti: subiscono gli stessi (pochi) controlli fiscali cui sono soggetti i commercianti, le stesse ispezioni e regolamente si vedono chiudere attività e ristoranti. Come tutti al pari di tutti. Nessuno si lamenta perchè non gli viene dato motivo per farlo.

Il problema che s'è creato a milano (e guardacaso sempre a milano ) è che invece l'amministrazione ha deciso di punto in bianco di impedire il transito sia dei veicoli che dei mezzi utili all'apporvigionamento degli esercizi commerciali in una determinata via, di fatto costringendo a tutti i commercianti di quella via a chiudere.
E' un provvedimento che non viene utilizzato nemmeno nelle più rigide zone pedonali, causerebbe la chiusura di qualsiasi negozio o ristorante.

Loro hanno comprensibilmente protestato per l'inaccettabilità di un trattamento così imparitario, mirato ed ingiustificabile.


Credo che se il sindaco di new york avesse fatto la stessa cosa imponendo la chiusura di tutti i negozi di little italy ci sarebbe stata una protesta anche più violenta.
La differenza è che queste misure meschine da altre parti non gli passano nemmeno per la testa.
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Old 13-04-2007, 12:58   #32
Senza Fili
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e quindi?
dove vuoi arrivare? va tutto bene così?
Non devo arrivare da nessuna parte, semplicemente ti dimostro che non avete scoperto l'acqua calda, il fenomeno dell'esistenza di immigrati disonesti non è nato oggi, e non è prerogativa solo degli stranieri che arrivano in Italia, visto che anche tra i nostri connazionali emigranti c'era feccia
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Old 13-04-2007, 12:59   #33
Onisem
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Originariamente inviato da Nevermind Guarda i messaggi
Ne parlavo giusto qualche giorno fa col mio capo (che lavora all'uni), pure io sono rimasto così non avevo idea di simili schifezze.
Ecco, allora chiedi al tuo capo anche cosa fa l'ordine professionale in tutta la faccenda. Quelli tutelano solo sè stessi e la loro inutile esistenza come ennesima cupola burocratico-corporativo-mafiosa, altro che i cittadini e gli iscritti.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 13-04-2007, 13:00   #34
Senza Fili
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Originariamente inviato da Marco83_an Guarda i messaggi
QUOTO , ancora con sta storia che siccome noi (negli anni '20) abbiamo fatto i gangster in America , gli altri possono venire da noi e farlo qui !?!?!?!?
CHIODO SCACCIA CHIODO !!!!


Ho mai scritto che possono e/o fanno bene a delinquere?
Per cortesia leggi attentamente, ed evita di attribuire agli altri frasi che non hanno mai detto, grazie.
Senza Fili è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-04-2007, 13:04   #35
fabio80
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Quote:
Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
Non devo arrivare da nessuna parte, semplicemente ti dimostro che non avete scoperto l'acqua calda, il fenomeno dell'esistenza di immigrati disonesti non è nato oggi, e non è prerogativa solo degli stranieri che arrivano in Italia, visto che anche tra i nostri connazionali emigranti c'era feccia
bene, e ora che hai fatto notare questo, in merito alla notizia hai altro da dire o il tuo intento si limita a dare ragione alla previsione di blondet?

Quote:
Originariamente inviato da Blondet


In più, naturalmente, il pietismo italiota: «Ricordiamoci che anche noi eravamo un popolo di emigranti».
Appunto, ci ricordiamo: i nostri emigranti in USA e nelle miniere del Belgio, mica trovavano le ASL gratuite e le case a prezzo basso sottratte agli abitanti locali.
Dovevano sgobbare, mantenersi sani e dormire in baracche e nei retrobottega.
fabio80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-04-2007, 13:09   #36
mt_iceman
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L'Avatar di mt_iceman
 
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Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
E quindi, come un tempo tra i nostri emigranti ce n'erano ANCHE di disonesti, anche oggi, tra gli immigrati di varie nazionalità che arrivano in Italia, ce ne sono ANCHE di disonesti...bisogna spiegare anche i concetti più scontati
la mafia in america è stato un fatto secondario non inerente inizialmente con l'ondata migratoria. quando arrivavi là già ai tempi dovevi avere qualcuno che garantisse per te col lavoro in quanto non avevano certo voglia di sobbarcarsi vagabondi e scansafatiche che non avessero di che vivere. oltretutto le persone erano iscritte in un registro dove erano segnalate pure le malattie e se non rispettavi certi requisiti molto semplicemente ti rimandavano a casa.

la mafia fu un problema ma collaterale e nonostante tutto ciò che possiamo dire, loro han cercato di combatterla spesso anche con successo.

insomma, ciò che han potuto fare per prevenire un'immigrazione senza regole e ordine lo han fatto e nonostante tutto, gli italiani così come altre comunità sono parte integrante di quel paese ed hanno contribuito a farlo crescere.

qua il prossimo passo sarà invece quello di chiudere addirittura i cpt oltre alla grandissima trovata di ridurre ulteriormente gli anni necessari per l'ottenimento della cittadinanza quasi come a intendereche oltre a non combattere il fenomeno, di problemi ce ne cerchiamo sempre di più perchè siamo "buoni, solidali e tolleranti" nei confronti di chi viene qui con tutti i diritti di questo mondo sbattendosene altamente delle regole e, fatto non secondario, oscurando le minoranze di immigrati che han capito come funziona in un paese civile per essere integrati e rispettati.
__________________
EDIT by staff
mt_iceman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-04-2007, 13:10   #37
sider
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L'Avatar di sider
 
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Messaggi: 3918
Stavolta Biondet fa comodo, altre volte lo avete deriso in questo forum....

Detto questo, so organizzi una MASSICCIA azione coordinata di polizia, carabinieri e GdF, magari togliendoli dagli stadi e si metta a ferro, fuoco e LEGGE il quartiere, per far capire chi comanda.
Hanno un sindaco di destra, cribbio! Non sarà mica molle come un sindaco siniostrorso?
sider è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-04-2007, 13:11   #38
Marco83_an
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Città: Ankon : "In quel loco fu' io Pier Damiano, e Pietro Peccator fu' nella casa, di Nostra Donna in sul lito adriano" D.Alighieri-Divina Commedia
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Quote:
Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
Ho mai scritto che possono e/o fanno bene a delinquere?
Per cortesia leggi attentamente, ed evita di attribuire agli altri frasi che non hanno mai detto, grazie.
Ok , ma la frase SUPERetorica che hai stampato sembrava volesse dire quello !
Cmq allora d'accordo sul fatto che nn fanno bene a delinquere , ma nn possiamo certo accettare gente del tutto improduttiva (se nn per i porci degli industriali "italiani" che li sfruttano) possa pensare di venire qui e fare il casino che voglioni !
Io avrei provato lo stesso schifo se la cosa fosse successa in un quartiere degradato di un'altra grande città , e la gente si fosse aizzata contro un vigile x una multa !
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Old 13-04-2007, 13:11   #39
Nevermind
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L'Avatar di Nevermind
 
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Città: Este (PD)
Messaggi: 2973
E cmq associazioni malavitose (come la nostra mafia) mica erano prerogativa solo del "bel paese" ...in francia per dire non erano certo da meno.
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Old 13-04-2007, 13:13   #40
Kars
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Città: Roma
Messaggi: 2822
i comincierei a mettere i campi nomadi in vaticano, creare un paese a parte nelle campagne vuote per i cinesi e per tutti quelli che si autoghettizzano dove devono stare alle leggi Italiane
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