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Old 11-04-2007, 13:52   #21
Lorekon
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Originariamente inviato da tatrat4d Guarda i messaggi
Neocon sicuramente, teo direi pochino. Si legga cosa scrive della deriva valorista della CDL, le sue posizioni sui temi eticamente sensibili.

Poi, per una volta che (IMHO giustamente) l'house organ si trova in impercettibile contraddizione del capo si grida allo scandalo?
Neo- o Teo-, per me fa uguale
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 11-04-2007, 13:52   #22
strat09
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Originariamente inviato da Burrocotto Guarda i messaggi
Se ci fossero milioni di persone come Gino Strada ci sarebbero milioni di Emergency.
Sarebbe meglio lottare x riformare strutture già esistenti piuttosto che crearne di ex novo.
Emergency è stata creata nel 1994,mentre Medici Senza Frontiere (dato che l'avete citata) è del 1971.
La Croce Rossa invece è ancora + vecchia,del 1862.

Dai,se si vuol far del bene ci si può aggregare senza dispendere le forze.
Sta campagna mediatica che Gino Strada ha intrapreso in questi ultimi giorni col rapimento di Mastrogiacomo mi ha lasciato quantomeno perplesso.
non voglio fare l'avvocato difensore, però in una discussione su questo tema durante una cena Strada disse che non ha e non avrà intenzione di unirsi ad altre organizzazioni per una serie di motivi: innanzitutto è molto scontroso e testardo, non si adatta al lavoro di squadra; poi avendo visto come sono organizzati gli altri ha deciso di creare una struttura più agile, con meno amministrativi e più operativi. disse esattamente che non vuole sedersi intorno al tavolo con persone che (purtroppo è vero, basta vedere il curriculum di Scelli) non hanno una minima coscienza di come si organizza il lavoro in ospedali di guerra.
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Old 11-04-2007, 14:36   #23
de generato
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una cosa che non ho capito di tutta questa storia:
se emergency fosse veramente un' ong, senza finanziamenti statali e totalmente indipendete (come un' ong dovrebbe essere) perchè si è prestata -con il suo leader gino strada - a risolvere una patata bollente del governo, dal quale poi è stata anche beffata?
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Old 11-04-2007, 14:39   #24
sider
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Originariamente inviato da de generato Guarda i messaggi
una cosa che non ho capito di tutta questa storia:
se emergency fosse veramente un' ong, senza finanziamenti statali e totalmente indipendete (come un' ong dovrebbe essere) perchè si è prestata -con il suo leader gino strada - a risolvere una patata bollente del governo, dal quale poi è stata anche beffata?
Per salvare una vita umana
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Old 11-04-2007, 14:54   #25
zuper
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Per salvare una vita umana
o per liberarne 5?
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Old 11-04-2007, 14:58   #26
de generato
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Per salvare una vita umana
salvare una vita umana per conto di gente (il governo italiano) che è li per farne fuori su scala industriale?
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Old 11-04-2007, 14:59   #27
sider
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o per liberarne 5?
Che ti devo dire...a certe affermazioni non rispondo neppure
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Old 11-04-2007, 15:01   #28
sider
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salvare una vita umana per conto di gente (il governo italiano) che è li per farne fuori su scala industriale?

Si può discutere e mettere in dubbio tutto, ovviamente, che vi devo dire...a me restano le mie convinzioni dettate da esperienze dirette.

Non ho però notizie di genocidi da parte del governo italiano in afghanistan
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Old 11-04-2007, 15:08   #29
de generato
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Si può discutere e mettere in dubbio tutto, ovviamente, che vi devo dire...a me restano le mie convinzioni dettate da esperienze dirette.

Non ho però notizie di genocidi da parte del governo italiano in afghanistan

che sappia io, non ci sono genocidi italiani in afghanistan. mi riferivo in modo colorito al fatto che la guerra persegue degli obiettivi attraverso l'uso della violenza, nonstante ultimamente gli abbiano cambiato nome, la sostanza non cambia. la guerra persegue degli obiettivi attraverso l'omicidio indiscriminato. gli eserciti fanno la guerra, quindi l'esercito in afghanistan sta li a rappresentare una minaccia costante alla popolazione civile e le autorita' locali. il fine: permettere il passagio dell'oloedotto (o gasdotto, non ricordo) di cheney dal caspio al pakistan.
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Old 11-04-2007, 15:10   #30
zuper
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Che ti devo dire...a certe affermazioni non rispondo neppure
cosa puoi rispondere?

hanno salvato una vita liberando 5 terroristi...

puoi rispondere che non è vero....
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Old 11-04-2007, 15:20   #31
goldorak
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Ma come si fa a parlare così di strada? Quello che ha messo su un sistema che porta assistenza medica efficente (non come la croce rossa) e completamente autofinanziata (non come la croce rossa) in paesi dove manca completamente . Solo i medici senza frontiere offrono una paragonabile qualità.
Dato che non elemosina soldi dallo stato, può parlare liberamente e questo dà fastidio a molti.

Se si limtasse a fare il medico sarebbe gia' un bel passo avanti.
Riesci a capire che tutte le critiche ci sono perche' il signor Strada e' un attivista politico tra i piu' radicali e che usa Emergency proprio per questo scopo ?
__________________
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Old 11-04-2007, 15:27   #32
strat09
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Originariamente inviato da goldorak Guarda i messaggi
Se si limtasse a fare il medico sarebbe gia' un bel passo avanti.
Riesci a capire che tutte le critiche ci sono perche' il signor Strada e' un attivista politico tra i piu' radicali e che usa Emergency proprio per questo scopo ?
scusa ma non ti capisco. un medico non può fare attività politica? in parlamento ce ne sono una cinquantina e uno fa il ministro. cos'è che non va?
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Old 11-04-2007, 15:29   #33
sider
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L'Avatar di sider
 
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cosa puoi rispondere?

hanno salvato una vita liberando 5 terroristi...

puoi rispondere che non è vero....
E' vero, ma mi sembrava che tu sottoindendessi neanche tanto velatamente una combutta tra strada ed i Talebani.
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Old 11-04-2007, 15:30   #34
sider
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L'Avatar di sider
 
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che sappia io, non ci sono genocidi italiani in afghanistan. mi riferivo in modo colorito al fatto che la guerra persegue degli obiettivi attraverso l'uso della violenza, nonstante ultimamente gli abbiano cambiato nome, la sostanza non cambia. la guerra persegue degli obiettivi attraverso l'omicidio indiscriminato. gli eserciti fanno la guerra, quindi l'esercito in afghanistan sta li a rappresentare una minaccia costante alla popolazione civile e le autorita' locali. il fine: permettere il passagio dell'oloedotto (o gasdotto, non ricordo) di cheney dal caspio al pakistan.
Messa così mi trovi d'accordo al 100%
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Old 11-04-2007, 15:31   #35
goldorak
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Originariamente inviato da strat09 Guarda i messaggi
scusa ma non ti capisco. un medico non può fare attività politica? in parlamento ce ne sono una cinquantina e uno fa il ministro. cos'è che non va?

Se non riesci a capirlo da solo mi arrendo.
Non ce peggior sordo di chi non vuol sentire, e per la cronca il signor Strada ha minacciato il ritiro di emergency dal Afghanistan.
Che bravo dottore, se ne va perche' non si trova piu' in sintonia con il governo italiano.
Povero bambino.
Ma per favore, imparasse come si fa l'operatore umanitario sul serio, come sanno fare Medici senza Frontiere.
__________________
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Old 11-04-2007, 15:36   #36
zuper
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Originariamente inviato da sider Guarda i messaggi
E' vero, ma mi sembrava che tu sottoindendessi neanche tanto velatamente una combutta tra strada ed i Talebani.
io cerco di guardare i fatti!!!

loro hanno fatto da tramite...

il loro intermediario è stato arrestato

strada vuole andarsene dall'afghanistan...

strada in afghanistan ha + potere del governo italiano..

se permetti un VELATO dubbio può nascere
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Old 11-04-2007, 15:43   #37
strat09
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Se non riesci a capirlo da solo mi arrendo.
Non ce peggior sordo di chi non vuol sentire, e per la cronca il signor Strada ha minacciato il ritiro di emergency dal Afghanistan.
Che bravo dottore, se ne va perche' non si trova piu' in sintonia con il governo italiano.
Povero bambino.
Ma per favore, imparasse come si fa l'operatore umanitario sul serio, come sanno fare Medici senza Frontiere.
forse sarò lento ma continuo a non vedere il problema che indichi.
Strada e gli altri volontari italiani hanno lasciato l'Afghanistan per ragioni di sicurezza, si in protesta con il governo italiano, ma soprattutto a causa del governo afgano che ha sequestrato un loro dipendente.

riguardo ai risultati raggiunti da emergency in campo medico-chirurgico hanno ben poco da imparare
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Old 11-04-2007, 16:38   #38
strat09
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L'Avatar di strat09
 
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 287
è infatti ovvio che per fare politica la strada più semplice è specializzarsi in chirurgia d'emergenza, fondare un'organizzazione, costruire degli ospedali e via così...

ockham aiutali tu
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Old 11-04-2007, 17:35   #39
Aiace
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Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 3470
Per qualsiasi pensiero, fatto o avvenimento, in questo forum c'è sempre qualcuno che la pensa in un modo e qualcuno totalmente in opposizione.
Penso che se qualcuno aprisse un thread dicendo "Gesù è buono" avrebbe dozzine di repliche di persone che la pensano in maniera diametralmente opposta.
Da una parte è il bello di avere la libertà di opinione, ma dall'altra ho sempre più spesso l'opinione che chi è contrario a una certa cosa, lo sia perchè "fa più figo".
Se una massa di persone la pensa in un certo modo, allora "io che sono il più figo" dico l'opposto. Non perchè lo penso vermanente... ma perchè mi piace così.

L'impressione che ho io è che ci siano dei "bastian contrari" per principio.

Sicuramente mi sbaglio e chiedo scusa per questo.
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Old 11-04-2007, 19:20   #40
ale85xp
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L'Avatar di ale85xp
 
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Città: ponte priula (TV)
Messaggi: 3170
http://www.corriere.it/solferino/sev...7-04-11/03.spm
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