[3d uniti] Cellulari, stop al balzello sulla ricarica

[Kewell]

Originariamente inviato da the_joe

Questo di ricaricare quel che serve è un bel pallonzoro.......

Come ripeto da millemilamiliardi di post, SE lo stato avesse VERAMENTE voluto fare qualcosa di concreto, avrebbe dovuto TOGLIERE LA TASSA DI CONCESSIONE GOVERNATIVA sugli abbonamenti, così un utente potrebbe pagare il consumo EFFETTUATO come accade in tutto il resto del mondo (ma questo si dimenticano sempre di farlo presente quando fanno le analisi di cosa accade negli altri paesi) dove TUTTI HANNO UN ABBONAMENTO e solo una piccola percentuale ha una ricaricabile.

Perché allo Stato sarebbe costato 740 milioni di euro l'anno. Più facile colpire aziende private

[Freeride]

Ascoltatevi DellaVedova su Ballarò.

[Kewell]

Che ha detto? Me lo sono perso.

[Freeride]

Originariamente inviato da Kewell

Che ha detto? Me lo sono perso.

Quello che stiamo dicendo su questo 3d da 3 mesi a partire dal fatto che gli hanno respinto l'emendamento sulla concessione governativa, che i grandi gestori ammortizzano meglio il colpo, che le tariffe stanno aumentando (con servizio su rimodulazioni tim e wind), della anomalia dei 90milioni di prepagati in italia, che bersani ha scavalcato la volontà del garante, che la concertazioni tra gestori e authority è quindi saltata e anche solo i costi reali di produzione, gestione e distribuzione devono da qualche parte recuperarli, dei lavoratori tagliati dai gestori in sciopero in piazza,...

[Freeride]

MILANO, 3 aprile (Reuters) - Il patron di Wind, Naguib Sawiris, pensa di ricorrere contro la legge sulle ricariche telefoniche, che oltre ad avere "effetti distorsivi" sul mercato e a danneggiare gli operatori minori lo induce ad accantonare il ventilato progetto di IPO del carrier mobile italiano.
Lo si legge in una intervista all'industriale egiziano pubblicata oggi su il Sole 24 Ore: la IPO Wind è un "progetto archiviato almeno per ora" spiega Sawiris "l'impatto sui conti provocato dalla legge Bersani è troppo elevato...la stabilità finanziaria della compagnia è stata intaccata".
Contro il decreto Bersani Wind si rivolgerà all'Autorità per le telecomunicazioni e "punta ad avere forme di compensazione per ristabilire l'equilibrio competitivo", ad esempio l'eliminazione del costo per la terminazione delle chiamate sulla rete Telecom o l'uso delle frequenze a 900 Mhz per l'Umts.


...si parla anche di contropartita in sconti per le licenze wimax.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da Freeride

MILANO, 3 aprile (Reuters) - Il patron di Wind, Naguib Sawiris, pensa di ricorrere contro la legge sulle ricariche telefoniche, che oltre ad avere "effetti distorsivi" sul mercato e a danneggiare gli operatori minori lo induce ad accantonare il ventilato progetto di IPO del carrier mobile italiano.
Lo si legge in una intervista all'industriale egiziano pubblicata oggi su il Sole 24 Ore: la IPO Wind è un "progetto archiviato almeno per ora" spiega Sawiris "l'impatto sui conti provocato dalla legge Bersani è troppo elevato...la stabilità finanziaria della compagnia è stata intaccata".
Contro il decreto Bersani Wind si rivolgerà all'Autorità per le telecomunicazioni e "punta ad avere forme di compensazione per ristabilire l'equilibrio competitivo", ad esempio l'eliminazione del costo per la terminazione delle chiamate sulla rete Telecom o l'uso delle frequenze a 900 Mhz per l'Umts.


...si parla anche di contropartita in sconti per le licenze wimax.

Già postato sopra. Ste cose dovevano uscire prima e subito, però. Mi sa tanto di salvataggio in corner.

[Freeride]

"Sul Sole 24 Ore di oggi, a pagina 6, il presidente di Wind Naguib Sawiris, in Italia per l'approvazione del bilancio di Wind e per un incontro col ministro Bersani, rilascia un'intervista che vi sintetizzo per sommi capi (in attesa che sia disponibile in versione completa sul web).
Ecco cosa dice l'imprenditore egiziano:

1. Amo l'Italia, credo nell'investimento in Wind e non intendo ritirarmi dal vostro mercato;

2. Come ho detto al ministro Bersani, in Italia gli imprenditori risentono sempre più del clima di incertezza che incombe oggi sul mondo degli affari: ciò che sta accadendo nel settore delle tlc non è un bel segnale per chi vuole investire in Italia;

3. Non è giusto fare una legge che modifica la struttura dei ricavi e dei profitti di un'impresa senza tenere conto degli effetti distorsivi che crea sul mercato e sulla concorrenza, o del danno che si arreca agli operatori minori a tutto vantaggio degli ex monopolisti;

4. Capisco le ragioni economiche e sociali che hanno spinto Bersani a eliminare il costo delle ricariche per la telefonia mobile, ma contesto il percorso che è stato seguito. Un percorso che ha creato gravi asimmetrie;

5. Grandi società come Vodafone o Telecom Italia hanno una struttura economico-finanziaria e di pricing tali da poter compensare i mancati introiti dell'eliminazione del costo delle ricariche. Società low cost come Wind, invece, rischiano di avere serie difficoltà;

6. La riforma di Bersani costa a Wind 300 milioni di euro intermini di minore Ebitda e in eguale misura sul rientro del debito. In pratica, il lavoro fatto negli ultimi due anni per ridurre i costi e portare la società all'equilibrio finanziario è stato vanificato;

7. Io non temo solo per il mio investimento, conosco il rischio d'impresa, ma mi preoccupo per gli 8000 dipendenti di Wind e per le eventuali ricadute;

8. Il governo poteva raggiungere l'obiettivo di far risparmiare le famiglie seguendo altre strade, affidando per esempio all'Authority il compito di ridurre i costi di accesso alla rete, che è oggi controllata da Telecom Italia;

9. Ora che il decreto è legge, puntiamo ad ottenere forme di compensazione per ristabilire l'equilibrio competitivo: per esempio, potrebbero eliminare il costo che paghiamo per la terminazione delle chiamate sulla rete Telecom, o permetterci l'uso delle frequenze mobili a 900 megaherts per i servizi Umts;

10. Se ciò non avverrà, siamo pronti a difenderci in ogni sede, legale o isitituzionale, per tutelare i nostri diritti;

11. Abbiamo subito un'ingiustizia e non intendo arrendermi;

12. Se perderò la battaglia con il governo non venderò Wind, ma se potessi tornare indietro, sapendo della legge Bersani, non la ricomprerei;

13. Un mese fa ho comprato Tim Hellas e con Wind e Orascom voglio creare la più importante compagnia telefonica del Mediterraneo. Wind è parte essenziale di questo progetto. Tim Hellas a giugno avrà un altro nome che farà molto contenti gli italiani... [Wind Hellas, scrive il giornalista];

14. Il progetto di quotazione di Wind è archiviato: l'impatto sui conti provocato dal decreto Bersani è troppo elevato. Avviando la quotazione, ingannerei i risparmiatori."

[Freeride]

Ho chiamato wind per la portabilità, brutte notizie.
Non è possibile trasferire il credito da un operatore all'altro, se faccio portabilità con credito in questo caso va perso.
Posso solo trasferrre il credito al netto di bonus e promozioni (solo quello acquistato ed effetticamente non utilizzato) su altro numero wind pagando 5 euro di pratica o richiedere l'accredito della somma su assegno circolare dopo il pagamenti di "costi non ancora definiti": in tutti e due i casi perdo il numero.

[Drago]

Originariamente inviato da Freeride

Ho chiamato wind per la portabilità, brutte notizie.
Non è possibile trasferire il credito da un operatore all'altro, se faccio portabilità con credito in questo caso va perso.
Posso solo trasferrre il credito al netto di bonus e promozioni (solo quello acquistato ed effetticamente non utilizzato) su altro numero wind pagando 5 euro di pratica o richiedere l'accredito della somma su assegno circolare dopo il pagamenti di "costi non ancora definiti": in tutti e due i casi perdo il numero.

chiama l'operatore nel quale vuoi essere portato, di solito ti danno un mare di soldi (dai 100 euro in su) spendibili in telefonate.

[Freeride]

Originariamente inviato da Drago

chiama l'operatore nel quale vuoi essere portato, di solito ti danno un mare di soldi (dai 100 euro in su) spendibili in telefonate.

Ho chiamato tim infatti e mi danno 100 euro da spendere in un solo mese poi scadono e ti saluto. Un bel mare di facciata, tanto fumo poco arrosto.
Consumo i 50 euro di credito e i 40 euro di pienowind e poi vedo.

[Freeride]

Nuova tariffa di vodafone tutti, solo ricaricando di 15 euro sempre tutti i mesi avete una tariffa che si avvicina a quella che wind vi fa tutti i giorni dopo le rimodulazioni(wind12), sms 15: 16scatto+12al minuto oppure 16scatto+19al minuto se non ricarichi.
Un po' come quella di tim dove devi spendere (non solo ricaricare) tutti i mesi di 20 euro per avere la tariffa da 16scatto+6minuto e se non spendi passia 16+15. sms 15.
Col fatto che la tariffa scontata ti sposta sempre più in la il raggiungimento della soglia.
Più usi il cellulare e più il prezzo scende, non cambia niente rispetto a prima anzi.
...e pensare che prima con una ricarica da 50 euro all'anno e senza vincoli di utilizzo avevi una tariffa completa da 15scatto con 5 cents ogni 30 secondi (non 60 come tre/tim/voda) ed sms a 10 cents. Pazienza.

Intanto si conoscono le terminazioni sulle rete: per chiamare un tim o un voda al gestore costa 11 cents, per chiamare un wind costa 13, per chiamare un tre costa 18 +iva al minuto.
Queste tariffe sono fissate dall'AGCOM. Wind chiede di ritrattarle a seguito delle riformulazioni dei termini di mercato.

[AtenaPartenos]

http://www.mytech.it/cellulari/artic...8001068452.art

L'effetto del decreto Bersani sembra essersi esteso anche ai costi per navigare via cellulare. Gli operatori hanno rincarato alcune tariffe, forse per riequilibrare la perdita dei costi di ricarica.


Telecom dal due aprile ha portato a 28 centesimi (da 20 centesimi) lo scatto per accedere al portale mobile (oltre, com'era prima, la navigazione è gratis). Wind dal 16 aprile ha aumentato di oltre il 300 per cento il costo per navigare via cellulari fuori dal portale mobile: ora è 30 cent di scatto, più 3 cent al KByte. Prima era 1 cent al KByte.

Altre modifiche non è chiaro se siano in peggio o in meglio - dipende in realtà dall'uso che l'utente fa di Internet mobile. Per esempio Wind dal 16 aprile fa pagare 30 cent l'accesso al portale (il resto è gratis); prima si pagava 1 cent al KByte. Tim dal 2 aprile fa pagare 1 euro al giorno (dall'attivazione fino alla mezzanotte) il traffico wap fuori dal portale (prima il costo era 4 cent al KByte). Segue quindi, in questo modo, la mossa di 3 di "flattizzare" la navigazione libera, extra-portale. Anche 3 chiede 1 euro per un giorno (parziale, visto che non sono 24 ore piene), ma pone un limite di 20 MByte di traffico, contro i 5 MByte di Tim.

Vodafone non cambia il prezzo per accedere il portale (ora è il meno caro: 25 cent e il resto della navigazione è gratis). Dal 22 aprile, però, rincarerà lo scatto per la navigazione fuori dal portale e inoltre comincerà a tariffarla a tempo (un po' a forfait): 1 euro ogni 15 minuti, più uno scatto di 50 cent. Prima si pagavano 3 cent al KByte, con uno scatto di 25 cent. Non è facile dire se si tratti di rincaro: dipende da quanto traffico si riesce a fare in 15 minuti (bastano una cinquantina di KByte per equiparare la vecchia tariffa; oltre, si risparmia).

Certo è che Tim e 3 sono meno care nella navigazione extra portale. Vodafone è il meno caro all'interno del portale. Wind è grosso modo il più caro fuori dal portale. La tariffa più cara per l'accesso al portale sembra di 3: fa pagare 60 cent di scatto, più 9 cent a pagina.

[Freeride]

Forse ancora qualche flebile speranza per bloccare la rimodulazione di maggio:
http://qn.quotidiano.net/2007/04/18/...dificate.shtml

[Iluccia]

Originariamente inviato da Freeride

Forse ancora qualche flebile speranza per bloccare la rimodulazione di maggio:
http://qn.quotidiano.net/2007/04/18/...dificate.shtml

ma così non la blocchi mica, al massimo la posticipi di 30 giorni

[Freeride]

Originariamente inviato da Iluccia

ma così non la blocchi mica, al massimo la posticipi di 30 giorni

Bisogna vedere, se han dichiarato illecito l'aumento delle passate opzioni perchè "tutte le eventuali clausole che potrebbero consentire questi aumenti sono vessatorie in quanto consentono la modifica unilaterale delle condizioni contrattuali creando un grave squilibrio dei diritti in danno degli utenti" allora potrebbe essere la medesima storia per l'aumento delle tariffe.
Indipendentemente dai 30 giorni.

[Freeride]

Intanto se volete ancora ringraziare il signor D'Ambra per l'enorme sforzo potete dimostrare il vostro affetto e la vostra stima votandolo alle elezioni universitarie per il rinnovo del consiglio studentesco centro sud.
Che sia candidato con Alleanza Nazionale non dovrebbe essere un problema per voi, dopo tutto il "bene" che vi ha fatto!

[Freeride]

Bersani: certi aumenti tariffari non passeranno
Il Ministro conferma di aver ricevuto numerose segnalazioni che ha ora girato all'Autorità TLC. Sott'occhio anche certe modifiche ai piani tariffari
Roma - Costi di disattivazione, cambi tariffari forzati e novità negli addebiti: dopo l'abolizione dei costi di ricarica sui cellulari, gli operatori di telefonia sono in movimento con effetti che non piacciono ai consumatori e di cui ieri il ministro Bersani ha preso ufficialmente atto.
Il responsabile del dicastero dello Sviluppo economico, intervenuto alla Camera durante il question time, ha confermato di aver ricevuto numerose segnalazioni di novità tariffarie e contrattuali che non sembrano in linea con lo spirito del decreto sulle liberalizzazioni e che sono quindi state girate dal Governo all'Autorità TLC.
"Confermo - ha dichiarato - che ci giungono segnalazioni da parte dei consumatori relativi, ad esempio, all'inserimento nei contratti di telefonia fissa e di Internet di corrispettivi fissi in caso di recesso o di trasferimenti onerosi per i consumatori, in contrasto con la normativa che prevede l'esercizio di queste possibilità senza spese che non siano giustificate da costi reali e da esigenze tecniche".
"Noi - ha spiegato - abbiamo inoltrato queste segnalazioni all'Autorità per le Comunicazioni e questo vale anche per le segnalazioni che ci sono giunte sulla modifica unilaterale di piani tariffari o su singole voci di costi degli operatori telefonici".
"Il Governo - ha anche precisato - non fissa prezzi o tariffe. Non tocca a lui in un mercato libero. Il Governo fa la sua parte perché il consumatore paghi solo quello che consuma in condizioni di trasparenza e concorrenza e perché non vi siano penali improprie o non giustificate che gli impediscano di muoversi da un'offerta all'altra. Perché pensiamo che questi meccanismi di trasparenza e concorrenza portano in ogni caso un vantaggio al consumatore".



Come si farà mai a dire di non imporre le tariffe, adesso muoversi per cambiarle e poi non essere accusato di dirigismo alla chavez?
Ed è totalmente fuori quando dice che si consuma quello che si paga senza inutili balzelli: la tassa di concessione governativa sugli abbonamenti cosa è se non un balzello!

[Freeride]

E poi da quando in qua un provvedimento va contro allo "spirito" di una legge?
Se va, va contro alla legge stessa e non allo "spirito", se va contro allo spirito vuol dire che hai scritto una legge di cacca senza aver avuto la percezione di ciò che è il mercato.

[Freeride]

Ieri mi hanno modificato il contratto da wind10 a wind12 e non si vedono ancora ricorsi all'orizzonte, quelli promessi da Bersani per intenderci.
Lo hanno cambiato a tutti quelli che lo avevano o qualcuno è stato graziato?
Chissà che fine ha fatto gourmet, così entusiasta del decreto che aveva proferito "Io ho wind 10.. e me lo tengo stretto"!?

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da Freeride

Ieri mi hanno modificato il contratto da wind10 a wind12 e non si vedono ancora ricorsi all'orizzonte, quelli promessi da Bersani per intenderci.
Lo hanno cambiato a tutti quelli che lo avevano o qualcuno è stato graziato?
Chissà che fine ha fatto gourmet, così entusiasta del decreto che aveva proferito "Io ho wind 10.. e me lo tengo stretto"!?

Continuerà a tenerselo stretto?
Comunque i ricorsi all'Antitrust sono partiti. Wind e Vodafone sono sotto analisi.