Domanda niubba sul condensatore

[The-Revenge]

Raga scusate oggi il profe ha abbozzato una spiegazione sul condensatore, ma non ho capito un fatto, che comunque chiederò anche a lui appena possibile, ma se mi sapete aiutare a parole semplici voi, meglio. Allora, supponendo che abbiamo il condensatore C collegato al generatore E, la differenza di potenziale salirà ai capi del condensatore fin quando non euaglierà quella erogata dal generatore, e in quel momento non passerà più corrente I, se V=0.
Ma allora perchè la d.d.p. tende a salire, e non a scendere? voglio dire, se E=9V, perchè ai capi del condensatore abbiamo una d.d.p crescente, e non descrescente, se alla fine la d.d.p sarà 0?
thx

[stbarlet]

Originariamente inviato da The-Revenge

Raga scusate oggi il profe ha abbozzato una spiegazione sul condensatore, ma non ho capito un fatto, che comunque chiederò anche a lui appena possibile, ma se mi sapete aiutare a parole semplici voi, meglio. Allora, supponendo che abbiamo il condensatore C collegato al generatore E, la differenza di potenziale salirà ai capi del condensatore fin quando non euaglierà quella erogata dal generatore, e in quel momento non passerà più corrente I, se V=0.
Ma allora perchè la d.d.p. tende a salire, e non a scendere? voglio dire, se E=9V, perchè ai capi del condensatore abbiamo una d.d.p crescente, e non descrescente, se alla fine la d.d.p sarà 0?
thx

quando il condensatore é carico, é TRA i capi che sará salita la ddp , e non ci sará nessun altro passaggio di corrente.

[Tadde]

Originariamente inviato da The-Revenge

Raga scusate oggi il profe ha abbozzato una spiegazione sul condensatore, ma non ho capito un fatto, che comunque chiederò anche a lui appena possibile, ma se mi sapete aiutare a parole semplici voi, meglio. Allora, supponendo che abbiamo il condensatore C collegato al generatore E, la differenza di potenziale salirà ai capi del condensatore fin quando non euaglierà quella erogata dal generatore, e in quel momento non passerà più corrente I, se V=0.
Ma allora perchè la d.d.p. tende a salire, e non a scendere? voglio dire, se E=9V, perchè ai capi del condensatore abbiamo una d.d.p crescente, e non descrescente, se alla fine la d.d.p sarà 0?
thx

Quando il condensatore si sarà caricato, ai suoi capi non ci sarà una tensione nulla, ma una tensione uguale a quella del generatore che l'ha caricato.

[The-Revenge]

Originariamente inviato da Tadde

Quando il condensatore si sarà caricato, ai suoi capi non ci sarà una tensione nulla, ma una tensione uguale a quella del generatore che l'ha caricato.

ma allora perchè non passa corrente?

[xenom]

Originariamente inviato da The-Revenge

ma allora perchè non passa corrente?

perché la tensione del condensatore è uguale a quella del generatore, di conseguenza non passa corrente

[Tadde]

Originariamente inviato da The-Revenge

ma allora perchè non passa corrente?

"Non passa corrente" non è sinonimo di V=0 ma di I=0, dato che I è la corrente.

[The-Revenge]

Originariamente inviato da xenom

perché la tensione del condensatore è uguale a quella del generatore, di conseguenza non passa corrente

già, sembra facile, ma io non riesco a capire, faccio un esempio scritto :

allora, se V è 9 volt, dopo un pò il condensatore raggiunge 9 volt nei punti A-B. Perchè, se V è diversa da 0, e probabilmente anche R è diversa da 0, I deve essere 0?

Forse ho capito, ma scusate se sto epr sparare una niubbata : per esempio su una piastra si accumulano delle cariche negative che sono diverse dalle cariche positive nell'altra piastra del condensatore, e quindi si ha una corrente, mentre quando si arriva alla d.d.p uguale alla V le cariche positive e negative sono uguali nelle 2 piastre quindi non circolano più elettroni...è cosi?

[xenom]

Originariamente inviato da The-Revenge

già, sembra facile, ma io non riesco a capire, faccio un esempio scritto :

allora, se V è 9 volt, dopo un pò il condensatore raggiunge 9 volt nei punti A-B. Perchè, se V è diversa da 0, e probabilmente anche R è diversa da 0, I deve essere 0?

Forse ho capito, ma scusate se sto epr sparare una niubbata : per esempio su una piastra si accumulano delle cariche negative che sono diverse dalle cariche positive nell'altra piastra del condensatore, e quindi si ha una corrente, mentre quando si arriva alla d.d.p uguale alla V le cariche positive e negative sono uguali nelle 2 piastre quindi non circolano più elettroni...è cosi?

cosa c'entra R? il condensatore ha resistenza altissima, praticamente è un circuito aperto...

in parole povere il condensatore accumula carica elettrica fino a raggiungere la tensione del generatore. Quando l'ha raggiunta, non circola più corrente poiché appunto le tensioni sono uguali

[Tadde]

Originariamente inviato da The-Revenge

già, sembra facile, ma io non riesco a capire, faccio un esempio scritto :

allora, se V è 9 volt, dopo un pò il condensatore raggiunge 9 volt nei punti A-B. Perchè, se V è diversa da 0, e probabilmente anche R è diversa da 0, I deve essere 0?

Quando un condensatore è completamente carico, lo puoi immaginare come un circuito aperto; è praticamente come se lo staccassi dal resto del circuito (ripeto, solo quando è carico al massimo).
In un circuito di questo tipo ovviamente non circola corrente, non trovi?
Ricorda che un circuito aperto è assimilabile ad una resistenza di valore tendente all'infinito. Quindi tensione finita divisa per resistenza infinita dà corrente nulla.

[The-Revenge]

Originariamente inviato da Tadde

Quando un condensatore è completamente carico, lo puoi immaginare come un circuito aperto; è praticamente come se lo staccassi dal resto del circuito (ripeto, solo quando è carico al massimo).
In un circuito di questo tipo ovviamente non circola corrente, non trovi?
Ricorda che un circuito aperto è assimilabile ad una resistenza di valore tendente all'infinito. Quindi tensione finita divisa per resistenza infinita dà corrente nulla.

Ok, ci sono arrivato...condensatore carico è uguale a circuito aperto, R=0, V/0= 0.
Ma non capisco perchè quando si raggiunge la d.d.p. uguale al generatore, il condensatore è come se è aperto, non riesco a capacitarmi abbiate pazienza se mi volete aiutare a capire...

[stbarlet]

Originariamente inviato da The-Revenge

Ok, ci sono arrivato...condensatore carico è uguale a circuito aperto, R=0, V/0= 0.
Ma non capisco perchè quando si raggiunge la d.d.p. uguale al generatore, il condensatore è come se è aperto, non riesco a capacitarmi abbiate pazienza se mi volete aiutare a capire...

Non puoi NON leggere QUESTO topic

[Tadde]

Originariamente inviato da The-Revenge

Ok, ci sono arrivato...condensatore carico è uguale a circuito aperto, R=0, V/0= 0.

Ho scritto "tensione finita divisa per resistenza infinita dà corrente nulla" non "tensione finita divisa per resistenza nulla uguale a corrente nulla"!

Originariamente inviato da The-Revenge

Ma non capisco perchè quando si raggiunge la d.d.p. uguale al generatore, il condensatore è come se è aperto, non riesco a capacitarmi abbiate pazienza se mi volete aiutare a capire...

Mi sa che per ora ti mancano le basi di fisica per capire. Aspetta di essere più avanti nel corso e vedrai che sarà tutto più chiaro.

[The-Revenge]

Originariamente inviato da stbarlet

Non puoi NON leggere QUESTO topic

ah thx non pensavo ci fosse un topic cosi, però se ha le stesse parole di wiki sto messo a posto, ho letto l'articolo di wiki è non c'ho capito un tubo, oltre a stivare a memoria le leggi fisiche che regolano il condensatore vorrei anche capire come agisce in un circuito, la prima cosa con lo studio si fà, la seconda ci vuole un pò di ragionamento

[Wilcomir]

R=infinito V/infinito = 0

V/0 non ha senso

comunque pensa come se fosse acqua... voglio dire il tuo generatore è una pompa e il condensatore un serbatoio: quando è pieno non passa più acqua.

ok forse fa schifo come esempio

[The-Revenge]

Originariamente inviato da Wilcomir

R=infinito V/infinito = 0

V/0 non ha senso

comunque pensa come se fosse acqua... voglio dire il tuo generatore è una pompa e il condensatore un serbatoio: quando è pieno non passa più acqua.

ok forse fa schifo come esempio

no aspetta : ha senso! ho capito adesso

[stbarlet]

no ma hai ascoltato l`audio che c`é in quel thread?

[The-Revenge]

Originariamente inviato da stbarlet

no ma hai ascoltato l`audio che c`é in quel thread?

si, è lollissimo le cose che spiega le avevo già capite, le uniche cose che non avevo capito era il fatto della d.d.p, adesso l'ho capita, più o meno, le cose che psiega nell'audio è l'attrazione di cariche opposte ai capi delle armature, che mi è molto chiaro come concetto, mi sono divertito molto, inoltre, a sentire il colorato modo in cuiv iene spiegato

[d@vid]

edit

[jumpjack]

Un condensatore è SEMPRE un circuito aperto, che sia collegato a un generatore di tensione o no.
Quindi, IN TEORIA in un circuito formato solo da una batteria e un condensatore non dovrebbe mai passare corrente, perche' il circuito è aperto.
Invece la corrente passa per un po', e poi smette.
Perche'?
Perche' il cond è inizialmente scarico. Quando lo inserisci nel circuto, cominciano ad "ammucchiarsi" elettroni su un'armatura (provenienti dal generatore). Si ammucchiano, si ammucchiano, si ammucchiano.... quindi passano dal generatore al condensatore: ergo, passa corrente nel circuito (simmetricamente, dall'altra armatura gli elettroni se ne vanno, "attratti" dal generatore).
A un certo punto, quando gli elettroni ammucchiati sono talmente tanti che la ddp ai capi del cond è uguale a quella del generatore, non possono piu' passare elettroni dal generatore al cond: non passa piu' corrente, cioe' I=0.

Tutto questo processo dura pochi istanti, o qualche secondo: dipende da quanto è grosso il condensatore, e da quanto è grosso il generatore.

Se alla fine togli il generatore e lo rimpiazzi con un corto circuito (anzi, con una lampadina o con un led, cosi' puoi "vedere" la corrente), il processo si inverte: tutti gli elettroni precedentemente ammucchiati corrono come pazzi lungo il filo nel disperato tentativo di raggiungere l'altra armatura, dove invece gli elettroni mancano: quando la folle corsa finisce, e c'e' un ugual numero di elettroni sulle due armature, l'equilibrio è raggiunto, e non scorre piu' nessuna corrente.

E' piu' chiaro di wikipedia, cosi'?

[The-Revenge]

Originariamente inviato da jumpjack

Un condensatore è SEMPRE un circuito aperto, che sia collegato a un generatore di tensione o no.
Quindi, IN TEORIA in un circuito formato solo da una batteria e un condensatore non dovrebbe mai passare corrente, perche' il circuito è aperto.
Invece la corrente passa per un po', e poi smette.
Perche'?
Perche' il cond è inizialmente scarico. Quando lo inserisci nel circuto, cominciano ad "ammucchiarsi" elettroni su un'armatura (provenienti dal generatore). Si ammucchiano, si ammucchiano, si ammucchiano.... quindi passano dal generatore al condensatore: ergo, passa corrente nel circuito (simmetricamente, dall'altra armatura gli elettroni se ne vanno, "attratti" dal generatore).
A un certo punto, quando gli elettroni ammucchiati sono talmente tanti che la ddp ai capi del cond è uguale a quella del generatore, non possono piu' passare elettroni dal generatore al cond: non passa piu' corrente, cioe' I=0.

Tutto questo processo dura pochi istanti, o qualche secondo: dipende da quanto è grosso il condensatore, e da quanto è grosso il generatore.

Se alla fine togli il generatore e lo rimpiazzi con un corto circuito (anzi, con una lampadina o con un led, cosi' puoi "vedere" la corrente), il processo si inverte: tutti gli elettroni precedentemente ammucchiati corrono come pazzi lungo il filo nel disperato tentativo di raggiungere l'altra armatura, dove invece gli elettroni mancano: quando la folle corsa finisce, e c'e' un ugual numero di elettroni sulle due armature, l'equilibrio è raggiunto, e non scorre piu' nessuna corrente.

E' piu' chiaro di wikipedia, cosi'?

si è chiarissimo, ti ringrazio. Adesso ho capito perchè c'è il circolo della corrente. Sopratutto, ti hai detto che la corrente scorre dai 2 lati delle armature, io invece dalle cose che precedentemente avevo inteso pensavo che gli elettroni "sfroavano" il dielettrico e passavano da un armatura a un altra.Tutto chiaro, grazie potete chiudere.