Guida agli Alimentatori

[hibone]

Originariamente inviato da goriath

Quello da 380 no, il 300 certamente. Come dice la review è l' SFX più potente sul mercato, almeno ai tempi della review, ma non penso che le cose siano cambiate

beh penso che ci sia poco da fare...
mi sa che è il migliore sulla piazza...il rumore comunque non è detto sia molto...
puoi ascoltarti la registrazione

considera che è stato recensito a gennaio 2006 ed è già 80+
secondo me quello è una manna...
non trovi di meglio...

[goriath]

Originariamente inviato da hibone

beh penso che ci sia poco da fare...
mi sa che è il migliore sulla piazza...il rumore comunque non è detto sia molto...
puoi ascoltarti la registrazione

considera che è stato recensito a gennaio 2006 ed è già 80+
secondo me quello è una manna...
non trovi di meglio...

L' ho ascoltata la registrazione, ma queste "anteprime" non mi convincono. Uno deve sondare con le proprie "orecchie"; perciò appena lo prendo, lo provo e valuto il da farsi. Se proprio mi gira ci metto una iXtrema, che per quel che la mia esperienza mi dice, sono tutt' altro che silenziose come indicato sulla confezione, ma almeno sono sicuramente potenti e voglio stare tranquillo (inoltre, se c' ho avuto occhio, la ventola da 80 del Seasonic non è alta 25mm ma sicuramente meno, forse 15mm....lo spazio mi sembra ci sia e forse può giocare a mio favore )

Per quanto riguarda la storia del PFC ho intenzione di fare quanto segue: tutto sommato sembra che anche con gli ups non proprio al top, possano "tranquillamente" girare ali con PFC Attivo. Tutto sommato non è stupido ritenere che, dopo tutto il casino che c' è stato riguardo questa incompatibilità, i produttori di UPS di massa non abbiano dotato i loro prodotti di una circuiteria che dia un' uscita "quasi sinusoidale" accettabile (chiaramente mi riferisco ad un minimo di decenza: UPS Line Interactive, AVR e onda sinusoidale simulata, modificata ognuno la chiama un po come vuole...). Dall' altro lato, lo stesso potrebbe valere per le elettroniche dei APFC, che col tempo penso si sriano raffinando sempre più...
Tutte ipotesi logicamente...

Comunque cerco di contattare la Mustek per avere notizie dettagliate sulla loro "Modified Sine Wave" e che azzo significa secondo loro...

Inoltre una richiesta: c' è qualcuno tanto dotato che se gli venisse mostrata la circuiteria di un UPS possa dire che genere di onda l' UPS produce? O quanto meno se è fatto decentemente o con i piedi? Ed altrettanto dicasi per un PFC Attivo? Se normale o professionale?

No perchè in tal caso mi immolerei volentieri alla ricerca; scorrendo il forum ci sono troppi quesiti inattesi...

[hibone]

Originariamente inviato da goriath

L' ho ascoltata la registrazione, ma queste "anteprime" non mi convincono. Uno deve sondare con le proprie "orecchie"; perciò appena lo prendo, lo provo e valuto il da farsi. Se proprio mi gira ci metto una iXtrema, che per quel che la mia esperienza mi dice, sono tutt' altro che silenziose come indicato sulla confezione, ma almeno sono sicuramente potenti e voglio stare tranquillo (inoltre, se c' ho avuto occhio, la ventola da 80 del Seasonic non è alta 25mm ma sicuramente meno, forse 15mm....lo spazio mi sembra ci sia e forse può giocare a mio favore )

Concordo sul fatto che certe registrazioni lasciano il tempo che trovano... comunque i tizi presentano anche un riferimento quindi... hai una prima idea di ciò che sarà...
Sul fatto della ventola di solito è da 25mm metà sta incassata nella lamiera metà all'interno della scatola... ed è un bene che sia così...
le ventole slim fanno casino e non spostano niente
se proprio vuoi modificare l'ali e perdere la garanzia tanto vale eliminare la griglia di lamiera e metticene una di filo... o magari non mettercela affatto..
riduci le turbolenze e aumenti il flusso d'aria in un colpo...

Originariamente inviato da goriath

Per quanto riguarda la storia del PFC ho intenzione di fare quanto segue: tutto sommato sembra che anche con gli ups non proprio al top,
possano "tranquillamente" girare ali con PFC Attivo.

Purtroppo a dare problemi non sono gli ups ma gli alimentatori... Il circuito che implementa il pfc attivo infatti viene sollecitato in modo anomalo dalla
forma d'onda non sinusoidale e quindi viene stressato e rischia di rompersi... Gli ups però non hanno nessun problema a produrre tensione...

Originariamente inviato da goriath

Tutto sommato non è stupido ritenere che, dopo tutto il casino che c' è stato riguardo questa incompatibilità, i produttori di UPS di massa non abbiano dotato i loro prodotti di una circuiteria che dia un' uscita "quasi sinusoidale" accettabile (chiaramente mi riferisco ad un minimo di decenza: UPS Line Interactive, AVR e onda sinusoidale simulata, modificata ognuno la chiama un po come vuole...). Dall' altro lato, lo stesso potrebbe valere per le elettroniche dei APFC, che col tempo penso si sriano raffinando sempre più...
Tutte ipotesi logicamente...

Purtroppo come ipotesi sono campate per aria...
Leggendo su PLC Forum mi ricordo che ci fu chi propose di costruirsi da se un inverter, che è la parte dell'ups che genera corrente dalle batterie...
L'utente che gli rispose ( che di solito centra sempre il nodo della questione in maniera magistrale ),
se non ricordo male, gli suggeri di lasciar perdere, perchè le componenti di potenza necessarie, da sole, sarebbero costate quasi quanto l'intero inverter...

Per cui dubito fortemente che le ditte che realizzano ups pure sinewave si facciano pagare poco... o viceversa che le ditte "scrause" facciano ups pure sinewave...
Lo stesso dicasi per le ditte che producono alimentatori... La regola di base è ridurre le spese al minimo...

Quello che però posso dirti è che in genere soprattutto se la corrente da te salta poco, è che il tempo in cui l'alimentatore viene alimentato dall'ups è decisamente
ridotto, in quanto normalmente l'ups collega le sue uscite all'ingresso... senza alterare la forma d'onda...
Infine puoi sempre pensare di inserire tra ups e pc un bel filtro pesante, fatto apposta per "spianare" la forma d'onda...
il problema dell'alimentatore infatti è essenzialmente la presenza di picchi e transizioni brusche... tutto il resto lo tollera benissimo...
con un filtro di quelli usati per abbattere le interferenze ( ad esempio per i televisori mi pare ) attenui egregiamente il problema...

Originariamente inviato da goriath

Comunque cerco di contattare la Mustek per avere notizie dettagliate sulla loro "Modified Sine Wave" e che azzo significa secondo loro...
Inoltre una richiesta: c' è qualcuno tanto dotato che se gli venisse mostrata la circuiteria di un UPS possa dire che genere di onda l' UPS produce? O quanto meno se è fatto decentemente o con i piedi? Ed altrettanto dicasi per un PFC Attivo? Se normale o professionale?
No perchè in tal caso mi immolerei volentieri alla ricerca; scorrendo il forum ci sono troppi quesiti inattesi...

e che ottieni? un ups sinewave costa attorno ai 3/400 euri ed è mediamente al di sopra degli 800 voltampere... ( è orientato verso un target di fascia alta/aziendale )
poi basta collegare l'ups al pc... se quando l'ups produce corrente dalla batteria l'alimentatore del pc inizia a ronzare allora è a sinusoide approssimata o modificata...

[Papoz]

Ciao a tutti!!
Vorrei un consiglio su quale alimentatore acquistare visto ke nn me ne intendo proprio Vorrei assemblare un pc con una GIGABYTE GA-965P-DS4 con un Intel Core 2 Duo E6300 e delle RAM CORSAIR XMS2 KIT 2048MB 800MHZ overclockandolo fino ad un massimo(limite per me) di 430 di bus(quindi il procio da 1,8ghz andrà a 3ghz).Sapete consigliarmi un alimentatore ke mantenga bene tutta la mia struttura?Per favore possibilmente postate anke il prezzo, purtroppo nn posso spendere più di 100€ .Vi ringrazio cmq!!

[hibone]

Originariamente inviato da Papoz

Ciao a tutti!!
Vorrei un consiglio su quale alimentatore acquistare visto ke nn me ne intendo proprio Vorrei assemblare un pc con una GIGABYTE GA-965P-DS4 con un Intel Core 2 Duo E6300 e delle RAM CORSAIR XMS2 KIT 2048MB 800MHZ overclockandolo fino ad un massimo(limite per me) di 430 di bus(quindi il procio da 1,8ghz andrà a 3ghz).Sapete consigliarmi un alimentatore ke mantenga bene tutta la mia struttura?Per favore possibilmente postate anke il prezzo, purtroppo nn posso spendere più di 100€ .Vi ringrazio cmq!!

col corsair 520hx dovresti essere in una botte di ferro...
forse però viene qualcosa di più dei 100 euri secchi...
son 110 120 euri a seconda dei negozi...
butta un occhio sul link in firma e segui il link "alimentatori consigliati".....

[alcar100]

Originariamente inviato da goriath

L' ho ascoltata la registrazione, ma queste "anteprime" non mi convincono. Uno deve sondare con le proprie "orecchie"; perciò appena lo prendo, lo provo e valuto il da farsi. Se proprio mi gira ci metto una iXtrema, che per quel che la mia esperienza mi dice, sono tutt' altro che silenziose come indicato sulla confezione, ma almeno sono sicuramente potenti e voglio stare tranquillo (inoltre, se c' ho avuto occhio, la ventola da 80 del Seasonic non è alta 25mm ma sicuramente meno, forse 15mm....lo spazio mi sembra ci sia e forse può giocare a mio favore )
i...

Basta una sola ventola, quella del processore, quella del chipset o quella della scheda video (senza considerare le altre ventole aggiuntive) per coprire il rumore della ventola dell'alimentatore.
Quindi o hai un sistema raffreddato a liquido oppure il rumore degli alimentatori non ti darà nessun fastidio
Ciao

[Papoz]

grazie hibone per il consiglio, puoi consigliarmi altri alimentatori possibilmente sotto i 100€ così se nn trovo il corsair ho altri ali in alternativa!Grazie, sei grande!

[hibone]

Originariamente inviato da Papoz

grazie hibone per il consiglio, puoi consigliarmi altri alimentatori possibilmente sotto i 100€ così se nn trovo il corsair ho altri ali in alternativa!Grazie, sei grande!

beh tutto dipende da dove lo compri...
prova a fare un giro su trova prezzi o via dicendo...

ah già un antec earthwatt dovresti risparmiare qualcosa...
e non sembra male...

come ti ho già detto prova qui...
trovi una lista dei migliori...
i prezzi però devi controllarli tu... non so dov'è che acquisti...

http://www.silentpcreview.com/article699-page1.html

[Papoz]

nn so se li conosci, cmq compro la roba dai negozi computerdiscount

[hibone]

Originariamente inviato da Papoz

nn so se li conosci, cmq compro la roba dai negozi computerdiscount

ahr ahr...
vai in QUALSIASI ALTRO NEGOZIO per trovare prezzi più bassi

[Papoz]

perkè, computer discount vende roba a prezzi più alti?
solo questo sono riuscito a trovare come shop...

[dydslump]

Ciao vorrei montare i seguenti componenti
cpu X2 3800
MB ASUS M2V
2 DDR2 1GB PC2-5300 KINGSTON
2 HARD DISK SATA2 160 GB WD
scheda video PCI-E ATI SAPPHIRE X1300 AVIVO 512MB
masterizzatore dvd

vorrei montarli in un case nn molto costoso ero orientato sul centurion 534 o il matrix vd, il dubbio principale è sull'ali premesso che nn vorrei spendere una fortuna ero orientato verso
Seasonic S12-380HB
Xilence Redwing PSU ATX 2.0 - 480
Coolermaster Extreme Series PSU - 430 Watt

ma forse la scelta non è molto azzeccata
chiedo consiglio a voi, non intendo fare overclock, sarà utilizzato tutto in default

[hibone]

Originariamente inviato da Papoz

perkè, computer discount vende roba a prezzi più alti?
solo questo sono riuscito a trovare come shop...

ma ti riferisci a negozi online? o ai negozi al dettaglio?

[hibone]

Originariamente inviato da dydslump

Ciao vorrei montare i seguenti componenti
cpu X2 3800
MB ASUS M2V
2 DDR2 1GB PC2-5300 KINGSTON
2 HARD DISK SATA2 160 GB WD
scheda video PCI-E ATI SAPPHIRE X1300 AVIVO 512MB
masterizzatore dvd

vorrei montarli in un case nn molto costoso ero orientato sul centurion 534 o il matrix vd, il dubbio principale è sull'ali premesso che nn vorrei spendere una fortuna ero orientato verso
Seasonic S12-380HB
Xilence Redwing PSU ATX 2.0 - 480
Coolermaster Extreme Series PSU - 430 Watt

ma forse la scelta non è molto azzeccata
chiedo consiglio a voi, non intendo fare overclock, sarà utilizzato tutto in default

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...14&postcount=1

[goriath]

Scusa il ritardo della risposta, ma ho avuto problemi ( )...

Originariamente inviato da hibone

Sul fatto della ventola di solito è da 25mm metà sta incassata nella lamiera metà all'interno della scatola... ed è un bene che sia così...
le ventole slim fanno casino e non spostano niente
se proprio vuoi modificare l'ali e perdere la garanzia tanto vale eliminare la griglia di lamiera e metticene una di filo... o magari non mettercela affatto..
riduci le turbolenze e aumenti il flusso d'aria in un colpo...

Non ho detto che lo farò. Vedo come si comporta l' ali, se poi mi da proprio fastidio vedo cosa si può fare, sicuramente ci penso bene prima di invalidare la garanzia... (che poi, detto tra noi sono sempre riuscito a moddare senza invalidar nulla )

Originariamente inviato da alcar100

Basta una sola ventola, quella del processore, quella del chipset o quella della scheda video (senza considerare le altre ventole aggiuntive) per coprire il rumore della ventola dell'alimentatore.
Quindi o hai un sistema raffreddato a liquido oppure il rumore degli alimentatori non ti darà nessun fastidio

Giustissimo! Proprio per questo vedrò il da farsi (comunque nel mio sistema ho pochissime ventole e tutte studiate per essere silenziose, pertanto potrei anche sentirla la ventola dell' ali in certe condizioni. E' tutto da vedere...)

Originariamente inviato da hibone

Purtroppo a dare problemi non sono gli ups ma gli alimentatori... Il circuito che implementa il pfc attivo infatti viene sollecitato in modo anomalo dalla
forma d'onda non sinusoidale e quindi viene stressato e rischia di rompersi... Gli ups però non hanno nessun problema a produrre tensione...

Giusto. Benchè questa cosa sia ormai scontata, da come mi sono espresso si è capito esattamente il contrario. Sorry e grazie per aver rettificato.

Purtroppo come ipotesi sono campate per aria...
Leggendo su PLC Forum mi ricordo che ci fu chi propose di costruirsi da se un inverter, che è la parte dell'ups che genera corrente dalle batterie...
L'utente che gli rispose ( che di solito centra sempre il nodo della questione in maniera magistrale ),
se non ricordo male, gli suggeri di lasciar perdere, perchè le componenti di potenza necessarie, da sole, sarebbero costate quasi quanto l'intero inverter...

Per cui dubito fortemente che le ditte che realizzano ups pure sinewave si facciano pagare poco... o viceversa che le ditte "scrause" facciano ups pure sinewave...
Lo stesso dicasi per le ditte che producono alimentatori... La regola di base è ridurre le spese al minimo...

Grazie! ... Effettivamente quando voglio mi ci metto d' impegno...

Bè comunque diciamo che io non intendevo affermare che le aziende "scrause" facciano UPS di qualità (e viceversa), altrimenti non sarebbero scrause. Intendevo dire solo che non è tutto bianco o nero, ma anche grigio. Tra i produttori migliori, ci sono quelli "meno migliori" di altri (passami il termine), mentre tra i peggiori ci sono anche quelli "meno peggio" degli altri... Comunque è vero, discorsi che non hanno molta utilità, soprattutto di fronte alla regola che tu stesso hai citato: La regola di base è ridurre le spese al minimo...

Infine puoi sempre pensare di inserire tra ups e pc un bel filtro pesante, fatto apposta per "spianare" la forma d'onda...
il problema dell'alimentatore infatti è essenzialmente la presenza di picchi e transizioni brusche... tutto il resto lo tollera benissimo...
con un filtro di quelli usati per abbattere le interferenze ( ad esempio per i televisori mi pare ) attenui egregiamente il problema...

E questa era giusto una cosa che mi era venuta in mente ieri

Come potrei fare per reperire/costruire qualcosa del genere, fatta bene, che aiuti l' alimentatore a digerire eventuali anomalie, e soprattutto, fatto con cognizione di causa, ovvero che porti un reale miglioramento e non al contrario un peggioramento?

e che ottieni? un ups sinewave costa attorno ai 3/400 euri ed è mediamente al di sopra degli 800 voltampere... ( è orientato verso un target di fascia alta/aziendale )
poi basta collegare l'ups al pc... se quando l'ups produce corrente dalla batteria l'alimentatore del pc inizia a ronzare allora è a sinusoide approssimata o modificata...

Era un' idea per far luce e per giudicare poi in fondo, quanto facciano schifo questi UPS di serie C, ma anche B....almeno un' inizio, visto che secondo me di questi argomenti non se ne sa mai abbastanza...

Comunque grazie per l' informazione. Quindi, appena avrò tutto in mano, farò la prova del nove. Se dalla PSU viene uno strano ronzio, vuol dire effettivamente che mi devo preoccupare, altrimenti tutto ok...

Ciao

[hibone]

piccolo ot in merito agli ups

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=5081
non aggiungo altro...

[dydslump]

@hibone grazie per il link miha chiarito un po le idee :-)

[C@ge]

Salve ragazzi vi chiedo un consiglio veloce!
Per alimentare il sistema in firma sono indeciso tra 2 ali, l'Hiper Type R blue 580 e L'enermax Liberty 500!!!
Considerando che ho il soprano con finestra e volendo dare un occhio di riguardo all'astetica, quale mi consigliereste tra i due, e quale mi consentirebbe di reggere futuri up anche pesanti, come cambio skeda video tipo l'R600 o il G81!

grazie a tutti!

[hibone]

Originariamente inviato da C@ge

Salve ragazzi vi chiedo un consiglio veloce!
Per alimentare il sistema in firma sono indeciso tra 2 ali, l'Hiper Type R blue 580 e L'enermax Liberty 500!!!
Considerando che ho il soprano con finestra e volendo dare un occhio di riguardo all'astetica, quale mi consigliereste tra i due, e quale mi consentirebbe di reggere futuri up anche pesanti, come cambio skeda video tipo l'R600 o il G81!

grazie a tutti!

certo che leggere almeno gli ultimi post...
cheppalle...
segui il link che ho in firma...

[Papoz]

hibone mi riferisco ai negozi al dettaglio...