Pulizia e ottimizzazione di Microsoft Windows Vista

[r.chiodaroli]

Onestamente non credo più a questi applicativi: promettono tanto, rendono poco. E in più costano. Anni fa li usavo, poi ho smesso e i PC sono diventati più agili e scattanti...

Per il discorso frammentazione, è vero, NTFS si frammenta velocemente; però non mai notato un calo di prestazioni così evidente...

Originariamente inviato da Cimmo

il problema che fidel vuole dire e': se c'e' ancora bisogno anche per vista di comprare un pulitore di registro vuol dire che di per se Windows non riesce a gestirsi bene il registro stesso e gli sfugge dal controllo.

Quando uscirà un windows capace di gestirsi da solo....non sarà un windows!!

[Catan]

mmm per la deframmentanzione gia ci pensa da solo^^

1 volta alla settimana

[Hal2001]

Originariamente inviato da Redvex

La frammentazione verrà completamente eliminata (penso e spero) con gli hd solidi.

Invece non c'entra un fico secco. E' il filesystem che provoca la frammentazione.
Nessuno ne è escluso, ma c'è chi giustamente fa notare che altri sono migliori di Ntfs.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Hal2001

Invece non c'entra un fico secco. E' il filesystem che provoca la frammentazione.
Nessuno ne è escluso, ma c'è chi giustamente fa notare che altri sono migliori di Ntfs.

No.
La frammentazione è sbagliata perchè un unico file salvato su due porzioni non contigue di disco significa che la testina dell'HD dovrà poi fare un salto per leggerlo, e siccome il seek time degli HD (sopratutto quello random) è piuttosto elevato, questo ridurrà drasticamente le prestazioni in lettura.
Una memoria a stato solido, sempre con il solito file salvato su due porzioni non contigue, ha il duplice vantaggio di poter accedere a più celle di memoria contemporaneamente (non sempre vero, questo dipenderà dalla tipologia di memoria flash), e anche se avesse necessità di "fare salti", il suo seek time decine di volte inferiore maschererebbe eventuali latenze, rendendo la lettura del file frammentato quasi identica a quello non.
Questo in teoria, in pratica attualmente ci sono un paio di problemi in più, ma nulla che non possa esser superato in futuro.

[Hal2001]

Quello che dici, a livello teorico, è corretto. Ma ciò non toglie quello che ho affermato sopra sia lo stesso corretto, non si parlava se gli effetti possono essere mitigati, ma che dell'esistenza della frammentazione che esisterà anche in futuro.

[/\/\antis]

Forse qui sarebbe meglio che qualcuno si informasse un po' di più sulla struttura e sul funzionamento dei filesystems prima di dare i suoi giudizi e/o commenti... Non è assolutamente mia intenzione scatenare flame, ma semplicemente diffondere maggiore conoscenza.

Allora...direi innanzitutto un paio di parole su NTFS...
Devo ammettere che dopotutto non è neanche malvagio come FS...almeno rispetto alle varie versioni di FAT (12, 16 e 32)! Sicuramente però NON si può dire che sia un FS immune da frammentazione o che una eccessiva frammentazione dei file non porta a un grave degrado dell'efficienza!!! Infatti proprio a causa della struttura interna di ntfs non solo si ha un decadimento delle prestazioni in lettura e scrittura a causa della lentezza delle parti meccaniche del disco (seek time + latenza rotazionale), problema che hanno più o meno tutti i filesystems, ma anche ("peculiarità" di ntfs ) si verifica un enorme spreco di spazio che viene riservato dal FS per i puntatori ai successivi blocchi di dati (detti "run") e dunque non sono più disponibili per l'allocazione dei dati veri e propri...
Quindi la deframmentazione di ntfs, oltre a migliorare le prestazioni, riduce anche lo spazio occupato su disco.

Detto questo ci tengo a precisare che IMHO alcuni filesystems recenti disponibili ad esempio sotto GNU/Linux o *BSD sono decisamente più performanti di ntfs, pur presentando quest'ultimo caratteristiche moderne e notevolissime migliorie rispetto ad esempio a FAT.

[mika480]

ma come.....
uno dei punti di forza di windows vista doveva essere il nuovo filesystem
e ti fanno pagare 40 euro una utility...???
Ma son fuori?

[JohnPetrucci]

Uso il corrispettivo di questo programma su Xp.
Personalmente lo ritengo un software discreto, funzionale quanto basta (alcune funzioni extra non è che siano indispensabili) senza nulla di miracoloso rispetto ad altri software simili anche gratuiti.

[bist]

Originariamente inviato da -fidel-

la deframmentazione in windows Vista (che implementa l'ultima versione di NTFS), è impostata di default per essere eseguita una volta ogni settimana. Certo, non sarà come FAT, ma si deframmenta molto rapidamente, e se lo lasci per troppo tempo (qualche mese) senza deframmentare, noterai un deciso calo di prestazioni nella velocità di lettura del disco.

Nei benchmark forse, nell'uso quotidiano certamente no *! Saranno 8 mesi che non deframmento il disco (perché non ho mai abbastanza spazio libero), non è cambiato nulla. L'unica accortezza che ho preso è quella di allocare tutta la dimensione dei file che scarico, invece di usare il cosiddetto 'sparse'...

* a meno che non fai robe iperstressanti tipo editing video

Il fatto che i filesystem Linux non si frammentino lo devo ancora capire, fatto sta che a volte per cancellare una cartella piena di piccoli files, su ReiserFS, ci metto anche 1 o 2 minuti.

[MiKeLezZ]

E' che chi usa Linux non ha applicativi da installare, o comunque Linux lo userà due volte a settimana.
Per forza poi che i files del disco non gli si frammentino...
L'utente medio di XP, ma anche Vista, installa/disinstalla nuove applicazioni (se non si autoaggiornano da sole) o giochi ogni giorno, e al 50% lo userà poi anche per scaricare 24/24 (magari non 7/365).
Un po' come lamentarsi che l'utilitaria da tutti i giorni gli si consumino in fretta le ruote, mentre la coupè in garage le ha sempre perfette...

[simon71]

WinXP Manager è il Miglior TOOL mai creato per Windows.... Non pesa niente e racchiude in sè funzioni di ogni tipo e sorta....compreso un pulitore del registro che non conosce rivali...e soprattutto è molto sicuro.....
Se il Fratello maggiore per Vista è uguale non c'è da avere paura....

Andando con ordine ci tengo a dire 2 cose che mi preme quando leggo certi commenti

1) Vista Manager nn è della Microsoft...come daltronde nn lo era WinXP Manager...quindi poco scandalo

2) Quello che molti utenti non considerano è che il principale artefice della maggior parte dei danni di Windows sono gli utenti stessi, che installano, disinstallano ogni tipo e sorta di applicazioni, che spremono Winzozz fino all'inverosimile...tweakando....mettendo mano come se un bambino di 3 anni si divetisse a giocare con una Ferrari...vera...Credo che non esista un Os cos' spremuto, torto e ritorto come Win...e nessuno naturalmente considera che ogni software lascia degli strascichi specie se non ben scritto....
Sono convinto che se si usasse MacOs come si usa Win pure lui diventerebbe moooltooo instabile

[bonzuccio]

Ma almeno con la ultimate da 600 euro lo danno in bundle un registry cleaner?
Secondo me non è tanto la frammentazione a creare problemi di performance (dipende poi da come usi il pc e i sistemi windows per problematiche di ntfs e tipo di uso comune si presta a dover essere deframmentato e infatti una volta a settimana va di deframmentazione che spero lavori in bkground e con performance migliori del defragg di xp che fa pena)
quanto proprio il registry che dopo 3 o 4 mesi di uso "medio" diventa abnorme
e sempre meno utilizzabile costringendo all'uso di tool comunque pericolosi o all'esborso di questi 40$ per questo miglior tool mai creato (!)..
inaccettabile

[trapanator]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

E' che chi usa Linux non ha applicativi da installare, o comunque Linux lo userà due volte a settimana.
Per forza poi che i files del disco non gli si frammentino...
L'utente medio di XP, ma anche Vista, installa/disinstalla nuove applicazioni (se non si autoaggiornano da sole) o giochi ogni giorno, e al 50% lo userà poi anche per scaricare 24/24 (magari non 7/365).
Un po' come lamentarsi che l'utilitaria da tutti i giorni gli si consumino in fretta le ruote, mentre la coupè in garage le ha sempre perfette...

Mancava il solito qualunquista

[zago]

io uso linux 358/365 e in quei 7/365 uso windows
con linux ci scarico
ci lavoro
ci sviaggio su internet

e nn ho notato nessun rallentamento

l'unica cosa ci gioco ben poco, tranne a doom3 e a ET nn ho trovato null'altro di interessante per linux

[-fidel-]

Originariamente inviato da bist

Nei benchmark forse, nell'uso quotidiano certamente no *! Saranno 8 mesi che non deframmento il disco (perché non ho mai abbastanza spazio libero), non è cambiato nulla. L'unica accortezza che ho preso è quella di allocare tutta la dimensione dei file che scarico, invece di usare il cosiddetto 'sparse'...

* a meno che non fai robe iperstressanti tipo editing video

Il fatto che la frammentazione di un filesystem come NTFS sia "coperta" dalla velocità di lettura dei nuovi hard disks (leggi SATA /SATA 2) non vuol dire che la framentazione non esista. Tra l'altro è da un po' che apprezzo la velocità di lettura/scrittura di reiserfs: ad esempio, in media, su grossi file o su tanti files piccoli, la velocità di scrittura su reiserfs è in media del 15/20% più veloce che su NTFS (almeno sul mio PC).

Originariamente inviato da bist

Il fatto che i filesystem Linux non si frammentino lo devo ancora capire, fatto sta che a volte per cancellare una cartella piena di piccoli files, su ReiserFS, ci metto anche 1 o 2 minuti.

Francamente a me non accade questo. Dipende forse da che versione di reiserfs hai. Io sto usando l'ultima versione (non la reiser4, l'ultima della serie 3) e va benissimo, l'unico neo è appunto a velocità di cancellazione di molti files piccoli, ma siamo nell'ordine dei 5 secondi, non dei 1/2 minuti Fai conto che comunque a breve esce ext4, (e reiserfs penso andrà in disuso dopo i guai giudiziari di Hans Reiser...), per non parlare di XFS!
Forse hai qualcosa che non va su quella partizione?

[-fidel-]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

E' che chi usa Linux non ha applicativi da installare, o comunque Linux lo userà due volte a settimana.
Per forza poi che i files del disco non gli si frammentino...

Io parlo da utente che usa solo Linux, tutti i giorni per 8/9 ore al giorno almeno (ci lavoro). Uso invece Win molto raramente, solo quando devo sviluppare per Win con Visual Studio.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

L'utente medio di XP, ma anche Vista, installa/disinstalla nuove applicazioni (se non si autoaggiornano da sole) o giochi ogni giorno, e al 50% lo userà poi anche per scaricare 24/24 (magari non 7/365).
Un po' come lamentarsi che l'utilitaria da tutti i giorni gli si consumino in fretta le ruote, mentre la coupè in garage le ha sempre perfette...

Per quanto mi riguarda il tuo post non ha alcun senso. Considerando che comunque io installo ogni tanto nuovi applicativi, ma più spesso aggiorno i programmi (con cadenza massimo bimestrale ad esempio aggiorno l'intera suite KDE tramite repositories), già la partizione root viene toccata eccome.
Inoltre, la mia partizione "home" subisce uno stress continuo e giornaliero, tra creazione/cancellazione di grossi files (in media 1 Gb per file) ma spesso di piccoli files (cartelle contenenti programmi C++, fatti da tanti piccoli files, per non parlare dei files di compilazione...): bene, questa partizione non la formatto da 1 anno e mezzo e non ho riscontrato alcun calo di prestazione fino ad oggi.
Altro che utilitaria, il mio pc con Linux è un mulo da soma: il fatto è che è innegabile che, palando di partizioni, reiserfs, o XFS o ext3 sono superiori a NTFS in quanto a deframmentazione (per ora parliamo solo di questo). Puoi trovare dati analitici facilmente con Google se vuoi approfondire l'argomento.

EDIT: Aggiungo che non voglio dire che NTFS sia una ciofeca di filesystem, ma almeno in quanto a framentazione non ci siamo proprio. Troppo comodo poi affidarsi alla potenza hardware per colmare il gap prestazionale, questo è un trend dannoso (vedi anche in moltissimi videogiochi per esempio), poi ci lamentiamo che per far girare il nuovo gioco o il nuovo SO ci voglia un PC nuovo...

[HenryTheFirst]

@ MiKeLezZ

il mio PC Linux ha uptime di 30 e passa giorni, interrotti solo quando voglio farmi una partitella a qualche VG o un volo con flight simulator. Ci installo disinstallo miriadi di software (senza la paura di inficiare i registri di sistema), spesso raggiungo i limiti di capacità degli HD, ma non noto nessun decadimento in termini di prestazioni.
Non credo di essere una mosca bianca. La frammentazione esiste in qualsiasi file system, ma sono praticamente tutti unanimi nel dire che FAT e NTFS risentano maggiormente di questo problema.

[-fidel-]

Originariamente inviato da simon71

2) Quello che molti utenti non considerano è che il principale artefice della maggior parte dei danni di Windows sono gli utenti stessi, che installano, disinstallano ogni tipo e sorta di applicazioni, che spremono Winzozz fino all'inverosimile...tweakando....mettendo mano come se un bambino di 3 anni si divetisse a giocare con una Ferrari...vera...Credo che non esista un Os cos' spremuto, torto e ritorto come Win...e nessuno naturalmente considera che ogni software lascia degli strascichi specie se non ben scritto....
Sono convinto che se si usasse MacOs come si usa Win pure lui diventerebbe moooltooo instabile

Mi spiace ma la tua convinzione non è confermata dai fatti
Ti posso dire per esperienza personale (come detto precedentemente) che spremo all'inverosimile il mio OS e soprattutto la mia partizione, e va sempre uguale.
Addirittura, per provare, abbiamo fatto un test: usare linux su una partizione reiserfs, e invece di fare "Spegni computer" alla fine, lo spegnevamo direttamente dal pulsante Power, il tutto per un 2 settimane di fila.
Risultato: neanche una piega, sia nei dati che nelle prestazioni (della partizione e del SO).
Provare per credere

[-fidel-]

Originariamente inviato da bonzuccio

Ma almeno con la ultimate da 600 euro lo danno in bundle un registry cleaner?
Secondo me non è tanto la frammentazione a creare problemi di performance (dipende poi da come usi il pc e i sistemi windows per problematiche di ntfs e tipo di uso comune si presta a dover essere deframmentato e infatti una volta a settimana va di deframmentazione che spero lavori in bkground e con performance migliori del defragg di xp che fa pena)
quanto proprio il registry che dopo 3 o 4 mesi di uso "medio" diventa abnorme
e sempre meno utilizzabile costringendo all'uso di tool comunque pericolosi o all'esborso di questi 40$ per questo miglior tool mai creato (!)..
inaccettabile

Era quello che volevo dire anch'io, come confermato da Cimmo, nel secondo post di questo thread.
Già il fatto che ti parta una frammentazione a settimana, vabbé, (non è che sia computazionalmente gratis eh, per non parlare dello stress aggiuntivo a cui l'HD viene sottoposto), ma quello che mi preme è il registro.
Io non dico che il SO deve essere perfetto, ma se ci sono dei "problemi" di gestione noti (vedi appunto la gestione del registro) mi aspetto che il SO integri di default uno stumento di gestione/pulizia del registro, invece di affidarsi a programmi di terze parti che costano pure 40$.
Come, la frammentazione settimanale automatica sì, e il registro no?