Il business orrendo del fegato d'oca

[Daemonarch]

Originariamente inviato da Fritz!

Non mi piace torturare nessuno.

E ho anche detto che è normale che gli animali provino dolore, paura... E' un meccanismo evolutivo fondamentale che garantisce la loro sopravvivenza... Un animale ha paura perchè questo meccanismo garantisce la sua sopravvivenza. Dolore = morte,

Ma che vai dicendo! Xchè l'uomo non ha paura per evitare il pericolo x garantirsi la sopravvivenza?????

Io penso che tu animale domestico non l'hai mai avuto....altrimenti non saresti così ottuso ed insensato!

[Dobermann75]

Originariamente inviato da Daemonarch

Ma che vai dicendo! Xchè l'uomo non ha paura per evitare il pericolo x garantirsi la sopravvivenza?????

Scusa non ti seguo, mi pare chiaro che Fritz si riferisse all'istinto di sopravvivenza che è insito anche nell'animo umano.

Originariamente inviato da Daemonarch

Io penso che tu animale domestico non l'hai mai avuto....altrimenti non saresti così ottuso ed insensato!

Cosa c'entra questo ragionamento?

[GianoM]

[Marci]

Originariamente inviato da biru

"orrendo"?!?!?!?

Allora nn dovresti mangiare nulla, il mondo di oggi è questo, il latte con omega3 che è latte normale + olio di merluzzo, i bovini nn vivono + allo stato brado, vivono in mezzo metro quadro e invece di mangiare erba mangiano una farina, di che farina si tratta? ma di bovino ovvio, li abbiamo fatti diventare cannibali, il pollo che vive in gabbie talmente piccole che nn può neanche fare una scoreggia.
Il meglio penso che siano i dadi x brodo, uhmmm, che squisitezza.....

Nn mi impressiona + niente mi dispiace.

ma i dadi non sono vegetali?

[Dobermann75]

Originariamente inviato da Marci

ma i dadi non sono vegetali?

no...i dadi sono nalla maggior parte di origine animali, infatti viene utilizzato in cucina (non nella mia) per preparare velocemente ad esempio il brodo di carne...
E' una vera porcheria considera che negli stati uniti è stato bandito perchè causa di tumori all'apparato digerente e non aggungo altro.
ciao

[Dobermann75]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Nota come quelle leggi esistono per "gli animali d'affezione", proprio sottolineando che il danno va giudicato da un punto di vista umano e non dell'animale. Se sparo al tuo gatto vado nei casini non "per omicidio" ma per i danni che causo a TE.

Non è corretto, esistono delle Leggi apposite per la protezione degli animali
Diritti degli animali

Dal Ministero della Salute:
L’insieme codificato da disposizioni legislative dei comportamenti umani verso gli animali e delle condizioni di vita degli animali cui corrispondono responsabilità e doveri dell’uomo (e quindi della società) costituisce i “Diritti degli animali”.
Tali diritti sono alla base di tutte le disposizioni che disciplinano il rapporto uomo-animale sia per la tutela del benessere degli animali, sia per la protezione degli animali.

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Più in generale trovo incredibilmente assurdo riconoscere rispetto e diritti a esseri viventi

Personalmente io trovo giusto riconoscerne nella misura di difendereli da inutili maltrattamenti...


ciao

[GianoM]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Ehm...la differenza è ABISSALE. Con un altro uomo puoi fare un patto e i contraenti si prendono delle responsabilità. Dal punto di vista utilitaristico e di comportamento razionale la situazione è radicalmente diversa. Tanto che attribuire dei diritti a chi non li riconosce a te è un comportamento irrazionale.

Ci sono molte situazioni in cui un individuo che ha dei diritti non è in grado di rispettare i diritti degli altri. Questo è vero per i neonati, i bambini, i deboli di mente e le persone con seri problemi psichici. Nei loro casi non diciamo che sia del tutto giusto trattarli in maniera irrispettosa solo perché non rispettano i nostri diritti. Al contrario, riconosciamo a noi stessi il dovere di trattarli col dovuto rispetto, sebbene essi non abbiamo alcun dovere di trattare noi allo stesso modo. Ciò che è vero per casi che coinvolgono neonati, bambini e gli altri esseri umani citati, non è meno vero nei casi che riguardano gli altri animali. Il fatto che essi non siano tenuti a rispettare i nostri diritti, non cancella e non indebolisce il nostro obbligo a rispettare i loro.

[GianoM]

Originariamente inviato da Fritz!

Non mi piace torturare nessuno.

E ho anche detto che è normale che gli animali provino dolore, paura... E' un meccanismo evolutivo fondamentale che garantisce la loro sopravvivenza... Un animale ha paura perchè questo meccanismo garantisce la sua sopravvivenza. Dolore = morte, gli esseri viventi che hanno sviluppato questi meccanismi di difesa sono vissuti piu a lungo e hanno trasmesso attraverso i loro geni questa caratteristica ai loro discendenti...

Ma ciò non rende il dolore un metro morale per la natura....

Capirei paradossalmente se tu proponessi il diritto all'esistenza per tutti gli esseri animali, e quindi proponessi un obbligo morale ad essere vegetariano (non sarei d'accordo, ma vabbeh)

Io se proprio dovessi trovare un metro morale nella natura ci vedrei al massimo l'efficienza. Come tale sono d'accordo che torturare o uccidere inutilmente gli animali per un mero sadismo personale è sbagliato... Ma quando questo avviene per un fine, alimentare, o sanitario, per me è giustificato

Ti rendi conto di quello che hai scritto? Non so se è una svista... ma hai scritto che è giusto torturare per fini alimentari o sanitari. Anche se sono in disaccordo, semmai è "giusto" uccidere.

[Sursit]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

E' una di una squisitezza incredibile...magariaccompagnata da un buon Sauternes

Quoto e sottoscrivo.
Certo, fà un pò senso per come viene fatto, ma è davvero una prelibatezza!

[evelon]

Originariamente inviato da GianoM

Ti rendi conto di quello che hai scritto? Non so se è una svista... ma hai scritto che è giusto torturare per fini alimentari o sanitari. Anche se sono in disaccordo, semmai è "giusto" uccidere.

Ma quello che stà dicendo Fritz da pagine è proprio che il concetto di "giusto" o "sbagliato" non è insito nel "diritto dell'animale" bensì che è un'umanizzazione del concetto di "diritto" che l'uomo normalmente applica (ed in questo caso estende)

[Fritz!]

Originariamente inviato da GianoM

Ti rendi conto di quello che hai scritto? Non so se è una svista... ma hai scritto che è giusto torturare per fini alimentari o sanitari. Anche se sono in disaccordo, semmai è "giusto" uccidere.

certo e lo confermo

la sperimentazione medica si basa sulla tortura animale

posso capire che a qualche animo sensibile possa apparire brutto, ma oltre a essere lecito legalmente, secondo me è sacrosanto

[Fritz!]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Quoto questo ma in molti hanno espresso pensieri simili, dimostrando di non conoscere la questione Lasciate parlare un italo-francese
Non si tratta di inutili sofferenze...per produrre il fois gras è necessario che il fegato sia estremamente grasso e "malato" e l'unico modo per ottenerlo è obbligare i volatili a mangiare (rigorosamente mais di qualità senza cose aggiunte, per la versione AOC, ovvero DOP) più di quanto non farebbero spontaneamente.



Capirai ora che il discorso è diverso...la qualità non ne risente affatto, anzi! Ed è inevitabile la sofferenza.



Ma allora sai tutto e stavi fingendo

quoto il fois gras è il fois gras

Come diceva una mia amica "c'est horrible, mais putain c'est trop bon"

E secondo me è proprio quell'orribile l'aspetto fondamentale. Qualcuno lo trova orribile (la preparazione, non il fois gras) qualcun'altro no... Così come qualcuno trova orribile la carne di maiale perchè animale impuro che vive tra le sue feci, o qualcun'altro trova orribile mangiare i gatti

questione imho piu estetica che morale

[GianoM]

Ecco, volevo aggiungerlo, ma temevo il peggio.

Sostenere la vivisezione?
Una pratica che ha la valenza scientifica di una scorreggia e la crudeltà del peggiore degli uomini?
Beh, complimenti.

[wolfnyght]

[quote=zerothehero;16159117]In parte hai ragione imho ..basta pensare a come vengono allevati i vitelli (nei box e tenuti anemici in perenne carenza di ferro perchè il mercato vuole che la carne sia "bianca" e non "rossa"..peggior cretinata al mondo non poteva esservi)

Parlo da allevatore di sanati,ossia di vitelli che danno carne bianca

Come ottenere carne "bianca" dal vitelo?

quella dell'anemia è una sparata immensa colossale galattica in primis(se no perchè son sempre a metter ferro nell'alimentazione?

Allora il vitellino viene allevato con dieta a base di latte fino all'età di mesi 6 7(a seconda delle razze bovine)dove poi parte per la macellazione

gli si dà 2 pasti giornalieri ad orari prefissati(se non vuoi decimarli)

oltre al latte si usa dare un pò di mangime(vi prego nn fatemi andar a scartabellare tutti i miei appunti di quando facevo mangime)apposito (solo vegetale) oppure "silos" (granoturco trinciato e lasciato a fermentaree poi essiccare,composto sia da pannocchia che da pianta,più fioccato(fave e orzo schiacciati e cotti a vapore.



mo in italia abbiamo dei controlli pazzeschi a riguardo la carne........


ps quello che alcuni definiscono ironcamente e con il dubbio "farine"
è composto principalmente da:
mais macinato(no ogm)
soia tostata macinata
arachidi deolizzate
grano
crusca(sia normale che pellettata
polpa di barbabietola da zucchero(ciò che rimane dopo l'estrazione dello zucchero)
un pò di melasso (scarto di melasa di barbabietola da zucchero)
carube
un pò di complessi b
calcio(azz mo non mi ricordo la roccia che viene polverizzata e ventilata)

per le mucche si usa aggiungere pure paglia(di solito quella di riso ma anche quella di grano và bene,solo che poi a far scender il mangine dai silos ci vuole la vecchia mazza da 10kg e batter ore.....sui silos...)

cambiano le dosi cambia il metodo(farina pellet mesh)
ma rimangon questi i componenti principali

ps la farina di carne è vietata....da quando è scoppiata la mucca pazza

[wolfnyght]

ah la farina di carne la si usa solo per le crocchette dei cani e gatti(ps lì hò capito che il cane tanto furbo non è)

assieme a riso oppure ,non ridete polvere di piuma (pochissima perchè indigesta ) grasso di pollo e strutto ad uso alimentare umano(bianco) per ingrassare
più piccole aggiunte di aroni naturali e coloranti ad uso alimentare umano (e102 e148 alias blu di metilene ecc ecc ecc)

ripeto questo solo per gani e gatti e solo per le crocchette.





ah a chi ritiene che i bocconcini per cani e gatti siano ben altra cosa dico solo:

3 giorni a digiuno per aver lavorato in una fabbrica di bocconcini....
ps lì lo skifo esiste ma...se vuoi la scatoletta per fufi a 25 cent.....

[sider]

Infatti bisogna spendere di +..

[GianoM]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Non a caso sono tutti impazziti per i "bambi" mentre i cinghiali non se li "fila" nessuno.

Luogo comune.

[::::Dani83::::]

Alcuni interventi mi lasciano un pò sconcertato... spero siano dovuti al fatto che queste persone non abbiano mai avuto a che fare con degli animali (cani, gatti o anche semplici galline) quindi non si rendono conto di quello che dicono; Veder accettare e giustificare queste torture è davvero triste.

[zerothehero]

[quote=wolfnyght;16173362]

Originariamente inviato da zerothehero

Parlo da allevatore di sanati,ossia di vitelli che danno carne bianca

Come ottenere carne "bianca" dal vitelo?

quella dell'anemia è una sparata immensa colossale galattica in primis(se no perchè son sempre a metter ferro nell'alimentazione?

La sparata è di un professore universitario di zootecnia della Statale..se ha detto una sciocchezza (può essere) l'ha detto lui.

oltre al latte si usa dare un pò di mangime(vi prego nn fatemi andar a scartabellare tutti i miei appunti di quando facevo mangime)apposito (solo vegetale) oppure "silos" (granoturco trinciato e lasciato a fermentaree poi essiccare,composto sia da pannocchia che da pianta,più fioccato(fave e orzo schiacciati e cotti a vapore.

Danno anche soia, mi sembra..sulle arachidi..sei sicuro?
Le arachidi si riempono di micotossine, io non le darei mai per l'alimentazione bovina

ps quello che alcuni definiscono ironcamente e con il dubbio "farine"
è composto principalmente da:
mais macinato(no ogm)
soia tostata macinata
arachidi deolizzate
grano
crusca(sia normale che pellettata
polpa di barbabietola da zucchero(ciò che rimane dopo l'estrazione dello zucchero)
un pò di melasso (scarto di melasa di barbabietola da zucchero)
carube
un pò di complessi b
calcio(azz mo non mi ricordo la roccia che viene polverizzata e ventilata)

per le mucche si usa aggiungere pure paglia(di solito quella di riso ma anche quella di grano và bene,solo che poi a far scender il mangine dai silos ci vuole la vecchia mazza da 10kg e batter ore.....sui silos...)

cambiano le dosi cambia il metodo(farina pellet mesh)
ma rimangon questi i componenti principali

ps la farina di carne è vietata....da quando è scoppiata la mucca pazza

Le farine animali erano (a parte quelle di pesce) già vietate prima dell'esplosione del caso mucca pazza (94) ma sono state usate lo stesso..quindi

[zerothehero]

http://www.europass.parma.it/page.as...=3337&ID=75928

Report interessante che mette in luce la questione carenza di ferro sui vitelli.