Andate a messa la Domenica?

[fabio80]

Originariamente inviato da Alrisha

Ovviamente e schifosamente ogni domenica! E me la meno anche per questo (nonostante tra 5 secondi verrò linciata da tutti )
ovviamente cristiana praticante e moooolto convinta!

nessuno è perfetto

[kappa85]

Beh.. "la sera esco e le mattina dormo" è una scusa bella e buona dite la verità

[]DaLcA[]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

la REGOLA NUMERO 1 è: "MAI FRATERNIZZARE COL NEMICO", insomma tra le tante atee gnocche perchè rivolgere la propria attenzione proprio sulle cattoliche?

Mah, non mi pare che ci sia così abbondanza di atee gnocche la maggior parte è cattolico-finto-praticante (almeno di quelle che conosco io)


E comunque c'è ancora tempo

[fabio80]

Originariamente inviato da ]DaLcA[

Mah, non mi pare che ci sia così abbondanza di atee gnocche la maggior parte è cattolico-finto-praticante (almeno di quelle che conosco io)


E comunque c'è ancora tempo

mi pare di no, anzi, e per fortuna

[robynove82]

Originariamente inviato da ]DaLcA[

Non vedrei bene un assiduo bestemmiatore con una superpraticante

Stai parlando dei miei?

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da ]DaLcA[

Mah, non mi pare che ci sia così abbondanza di atee gnocche la maggior parte è cattolico-finto-praticante (almeno di quelle che conosco io)


E comunque c'è ancora tempo

vabbè vale anche la sacra regola del: "basta che la diano"
però per una storia realmente seria deve avere i miei stessi valori che non riscontro nelle persone credenti

[ziozetti]

Originariamente inviato da ]DaLcA[

@ ziozetti: potrei sapere le tue "tattiche" per tentare di non fare battezzare tua figlia?

Nessuna tattica, ho semplicemente espresso il mio punto di vista di non credente (nei sacramenti e nella liturgia ecclesiastica) ma rispettoso.
Dal mio punto di vista è assurdo fare la "pantomima" per rispetto/felicità di nonni/suoceri, io non credo e mi sentirei "sporco", ipocrita a far battezzare mia figlia essendo contrario al battesimo. Come già detto non credo nel peccato originale (ognuno è responsabile di sé e solo di se stesso, delle proprie azioni, dei propri debiti e crediti) e il battesimo per me non ha alcun senso.
Se da grande vorrà, coscientemente, farsi battezzare non avrei ovviamente nulla in contrario, ma non voglio essere io il responsabile.

[ziozetti]

Originariamente inviato da kopetea

...
comunque non credo che valga la pena iniziare a litigare su queste stupidaggini... se lei lo desidera che ti importa? in fondo mica ti chiederebbe un sacrificio impossibile... ci saranno tante altre possibilità per litigare... evita quelle che si possono evitare con un pizzico di buona volontà...
...

Non sono per nulla stupidaggini. Io in chiesa non voglio sposarmi. Il sacrificio sarebbe ben grande, non mi presto a sceneggiate su argomenti importanti in cui non credo ma rispetto.

[kopetea]

Originariamente inviato da ziozetti

Non sono per nulla stupidaggini. Io in chiesa non voglio sposarmi. Il sacrificio sarebbe ben grande, non mi presto a sceneggiate su argomenti importanti in cui non credo ma rispetto.

punti di vista...

[ASIA81]

Originariamente inviato da ziozetti

Nessuna tattica, ho semplicemente espresso il mio punto di vista di non credente (nei sacramenti e nella liturgia ecclesiastica) ma rispettoso.
Dal mio punto di vista è assurdo fare la "pantomima" per rispetto/felicità di nonni/suoceri, io non credo e mi sentirei "sporco", ipocrita a far battezzare mia figlia essendo contrario al battesimo. Come già detto non credo nel peccato originale (ognuno è responsabile di sé e solo di se stesso, delle proprie azioni, dei propri debiti e crediti) e il battesimo per me non ha alcun senso.
Se da grande vorrà, coscientemente, farsi battezzare non avrei ovviamente nulla in contrario, ma non voglio essere io il responsabile.

quoto
e questo discorso si sente anche per quanto riguarda il matrimonio con frasi del tipo "mi sposo in chiesa così mia madre è felice".
Il matrimonio è la MIA festa non quella di madre o dei miei parenti che vogliono vedermi all'altare...Il MIO matrimonio è la MIA felicità...Io so che se mi sposassi in chiesa sarei a disagio e infastidita mentre vorrei che il giorno delle nozze fosse perfetto a partire dallo stato d'animo mio e del mio sposo.

[jumpjack]

vorrei approfittare di questo thread per fare una domanda che mi assilla da tempo:
perche' quelli che si definiscono "atei", "agnostici", "miscredenti", "satanici", "menefreghisti" e quant'altro,
odiano i preti???
Sul serio, è una cosa che non ho mai capito.

E non mi tirate in ballo la filastrocca "eh, ma la Chiesa in passato ha fatto questo, questo e quest'altro"...
Perche' odiate i preti di oggi?
Ho provato a farmelo spiegare da una mia amica, ma ha cominciato a farneticare dicendo che tutti i preti dovrebbero fare voto di poverta', che tutti i preti sono pedofili, che il prete del suo paese gli sta antipatico perche' si e' comprato una macchina, che dare l'8x1000 ai preti non è giusto perche' non fanno niente... e via farneticando.

Aiutatemi a capire.

[jumpjack]

E, comunque, è scientificamente dimostrato (caso mai ce ne fosse bisogno) che andare a messa la domenica fa bene:
http://www.heritage.org/Research/Religion/bg1992.cfm
(la ricerca è stata anche pubblicata da un giornale italiano qualche mese fa. Io ho ritagliato l'articolo e l'ho appiccicato in parrocchia...)


Alcuni stralci:
Religion and the Abuse of Alcohol and Drugs
Individuals with higher levels of religious involvement have lower rates of abuse and addiction and are more likely to find long-lasting success if they ever struggled with any of these behaviors.

Religion and Marriage There are many indications that the combination of religious practice and stable marital relationships contributes to a strong and successful next generation.

Divorce. Four of every 10 children experience parental divorce,[9] but a link between religious practice and a decreased likelihood of divorce has been established in numerous studies. Women who are more religious are less likely to experience divorce or separation than their less religious peers.


Religion and Family Relations

In general, religious participation appears to foster an authoritative, warm, active, and expressive style of parenting. In addition, parents who attend religious services are more likely to enjoy a better relationship with their children[31] and are more likely to be involved with their children’s education.


Religion and Mental Health
In a review of mental health research that referenced decades of social science studies, 81 percent of the 99 studies reviewed found "some positive association…between religious involvement and greater happiness, life satisfaction, morale, positive affect, or some other measure of well-being."

eccetera
eccetera
eccetera


Pensate che se quegli idioti degli ultrà andassero a messa, penserebbero che ammazzare qualcuno sia una cosa divertente?

Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.

[ASIA81]

Originariamente inviato da jumpjack

vorrei approfittare di questo thread per fare una domanda che mi assilla da tempo:
perche' quelli che si definiscono "atei", "agnostici", "miscredenti", "satanici", "menefreghisti" e quant'altro,
odiano i preti???
Sul serio, è una cosa che non ho mai capito.

E non mi tirate in ballo la filastrocca "eh, ma la Chiesa in passato ha fatto questo, questo e quest'altro"...
Perche' odiate i preti di oggi?
Ho provato a farmelo spiegare da una mia amica, ma ha cominciato a farneticare dicendo che tutti i preti dovrebbero fare voto di poverta', che tutti i preti sono pedofili, che il prete del suo paese gli sta antipatico perche' si e' comprato una macchina, che dare l'8x1000 ai preti non è giusto perche' non fanno niente... e via farneticando.

Aiutatemi a capire.

Per quanto mi riguarda ho avuto brutte esperienze : a 12/13 anni in confessionale il prete mi chiese se guardavo giornali porno o mi mastrurbavo...poi odiava noi ragazzi della parrocchia, era infastidito dalle iniziative che non portavano soldi e via discorrendo.
La cosa triste è che moltissimi sono così (e ne ho conosciuti tanti) e mi è venuto il disgusto.

[ASIA81]

Originariamente inviato da jumpjack

E, comunque, è scientificamente dimostrato (caso mai ce ne fosse bisogno) che andare a messa la domenica fa bene:
http://www.heritage.org/Research/Religion/bg1992.cfm
(la ricerca è stata anche pubblicata da un giornale italiano qualche mese fa. Io ho ritagliato l'articolo e l'ho appiccicato in parrocchia...)

cut

Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.

Io ritengo una tristezza la religione e in particolar modo quella cristiana : una massa di persone che non ragiona con la propria testa e che usa Dio come "scusa" per come vanno le cose...

[TuX2K6]

Pensi che i non religiosi siano peggio dei religiosi?
Credi che nessun ultrà si dichiari religioso?

Io credo che esista una parte di credenti ipocrita, gente che dice di seguire dei principi ma alla fine lo fa solo fin quando non gli conviene fare diversamente.
Inoltre le religioni hanno visioni che impongono le proprie idee (vedi convivenza, sesso, aborto, divorzio,...) che sono all'opposto di come la vedo io.
Ognuno deve arrivare a credere in determinate perché le ha scelte ragionando e non perché gli sono state imposte.

[ziozetti]

Originariamente inviato da jumpjack

E, comunque, è scientificamente dimostrato (caso mai ce ne fosse bisogno) che andare a messa la domenica fa bene:
...
Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.

Mischiare scienza e religione è assurdo. Che faccia bene o meno non lo so, sul fatto che chi ha una fede sta meglio è molto probabile: se ho qualcosa in cui credere, difficilmente crederà ad alcool o droghe.
Sul fatto che serva o meno non so, sul fatto che sia triste o meno sono idee personali.
Massima libertà di coscienza e, ovviamente, massimo rispetto per tutti.
Io non vengo a fare i miei comodi in chiesa, che i credenti (e soprattutto la CEI! ) non si impiccino dei fatti miei.

[jumpjack]

Originariamente inviato da TuX2K6

Ognuno deve arrivare a credere in determinate perché le ha scelte ragionando e non perché gli sono state imposte.

e tu hai cominciato a ragionare da solo prima o dopo aver raggiunto l'eta' per fare comunione e cresima?
Ovvero, a 10 anni già sapevi cosa è giusto e cosa è sbagliato?

Quanto agli anti-battesimo: se non credete in niente, cosa vi frega se siete battezzati o no? Vi è rimasto qualche marchio materiale addosso?

Questa è un'altra cosa che proprio non capisco: che senso mai puo' avere rimandare il battesimo del proprio figlio a quando sarà adulto??? Se da adulto sarà credente, vedrà come un terribile torto il fatto di essere stato mantenuto di proposito per 20 anni "fuori dalla grazia di Dio"!!! Se non sarà credente... cosa gli importerà di essere stato battezzato o no??? E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!

L'Uomo, come ogni animale, è per natura egoista e menefreghista, in quanto sottostà alle leggi di natura (ovvero, la legge del piu' forte: "mors tua, vita mea", dicevano i latini). Ergo, un bambino senza una "guida positiva" è destinato a diventare una cattiva persona. E "cattivo" non è solo chi "ammazza qualcuno", ma anche chi ruba, chi approfitta, chi non aiuta, chi se ne strafrega dei problemi degli altri, e via dicendo....

Al mio cane non frega niente se il cane del vicino ha fame, o e' maltrattato.
A voi frega qualcosa se una persona muore di fame o e' maltrattata? Se non ve ne frega... cosa vi distingue da un cane?

[ziozetti]

Originariamente inviato da jumpjack

e tu hai cominciato a ragionare da solo prima o dopo aver raggiunto l'eta' per fare comunione e cresima?
Ovvero, a 10 anni già sapevi cosa è giusto e cosa è sbagliato?

Quanto agli anti-battesimo: se non credete in niente, cosa vi frega se siete battezzati o no? Vi è rimasto qualche marchio materiale addosso?

Questa è un'altra cosa che proprio non capisco: che senso mai puo' avere rimandare il battesimo del proprio figlio a quando sarà adulto??? Se da adulto sarà credente, vedrà come un terribile torto il fatto di essere stato mantenuto di proposito per 20 anni "fuori dalla grazia di Dio"!!! Se non sarà credente... cosa gli importerà di essere stato battezzato o no??? E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!

L'Uomo, come ogni animale, è per natura egoista e menefreghista, in quanto sottostà alle leggi di natura (ovvero, la legge del piu' forte: "mors tua, vita mea", dicevano i latini). Ergo, un bambino senza una "guida positiva" è destinato a diventare una cattiva persona. E "cattivo" non è solo chi "ammazza qualcuno", ma anche chi ruba, chi approfitta, chi non aiuta, chi se ne strafrega dei problemi degli altri, e via dicendo....

Al mio cane non frega niente se il cane del vicino ha fame, o e' maltrattato.
A voi frega qualcosa se una persona muore di fame o e' maltrattata? Se non ve ne frega... cosa vi distingue da un cane?

Da quanto leggo intuisco che consideri la tua religione come unica valida e vera.
Curiosamente gli anabattisti hanno idee diverse...

Per quanto riguarda la guida dei bambini, è più che possibile che figli di non cristiani cattolici diventino persone ottime.

Questo poi (e lo riporto volutamente per la seconda volta):

E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!

è assurdo, bigotto e arretrato. Nemmeno degno di mia nonna quasi ottantenne.
Frequentare ambiente cattolico è bene e frequentare altri ambienti è male? Se la pensi così non abbiamo più niente da dirci, contro i fondamentalismi non mi batto.

[biru]

Originariamente inviato da jumpjack

e tu hai cominciato a ragionare da solo prima o dopo aver raggiunto l'eta' per fare comunione e cresima?
Ovvero, a 10 anni già sapevi cosa è giusto e cosa è sbagliato?

Quanto agli anti-battesimo: se non credete in niente, cosa vi frega se siete battezzati o no? Vi è rimasto qualche marchio materiale addosso?

Questa è un'altra cosa che proprio non capisco: che senso mai puo' avere rimandare il battesimo del proprio figlio a quando sarà adulto??? Se da adulto sarà credente, vedrà come un terribile torto il fatto di essere stato mantenuto di proposito per 20 anni "fuori dalla grazia di Dio"!!! Se non sarà credente... cosa gli importerà di essere stato battezzato o no??? E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!

Ergo, un bambino senza una "guida positiva" è destinato a diventare una cattiva persona. E "cattivo" non è solo chi "ammazza qualcuno", ma anche chi ruba, chi approfitta, chi non aiuta, chi se ne strafrega dei problemi degli altri, e via dicendo....

Punto primo, nn pensare che chi è ateo o cmq nn credente se ne sbatta se sia battezzato, cresimato ecc..., a molta gente da fastidio e anche parecchio.

Punto secondo, a 10 anni nn si è minimamente in grado di decidere da solo se fare la comunione, nn ne si capisce il senso, anzi ti dirò di +, io ho fatto la comunione a 15 anni e nn l'ho fatta prima perche chi faceva la comunione (ai fatidici 10 anni) nn gliene fregava una mazza del corpo di cristo invece dei regali si interessavano parecchio.

Punto terzo, la guida positiva io in chiesa nn la vedo, nn è il prete, nn è il papa e nn è gesù, sono i genitori.


Saluti

[GianoM]

Originariamente inviato da jumpjack

Quanto agli anti-battesimo: se non credete in niente, cosa vi frega se siete battezzati o no? Vi è rimasto qualche marchio materiale addosso?

Credo che per la Chiesa, essendo battezzato, io risulti come cristiano. Quando invece non lo sono... E un po' mi girano.