Prodi Bis o governo tecnico di transizione?

[Solertes]

Originariamente inviato da Pancho Villa

E chi lo ha detto che con l'altra l'avrebbe avuta?
E poi allora la legge ha favorito voi, non noi come dite adesso.

Io ho fatto una domanda per avere una risposta, non un'altra domanda...

Originariamente inviato da Pancho Villa

Sì perché noi vinceremo a man bassa; sai che ce ne frega della legge elettorale...

Parli di noi,voi....ma ti rendi conto di cosa stai dicendo? Bada che non siamo allo stadio.
Ti rendi conto di cosa significhi l'instabilità politica, eppure parli di onestà quando è evidente che la Legge Elettorale è stata concepita in malafede per generare appunto instabilità? Hai idea di cosa sia essere liberali come tanto sbandieri citando Reagan e la Thathcer e poi ci si ritrova con una destra conservatrice e corporativistica, in un mercato aperto e non protetto come quello USA, ossia in piena concorrenza con colossi che ci spazzeranno via, vista la nostra scarsa competitività?

baeatifaghercoberrerechiestmenzusu

[dantes76]

Originariamente inviato da Proteus

Ovviamente, dal mio discorso apparte chiaro che la prima tranche del loro progetto si è, con l'auto dei sinistri boccaloni e con un poco di estorsione ai propri ex alleati, compiuto. Ora resta il secondo passo ma se dovessero confrontarsi col sottoscritto il secondo passo parei io dove infilarglielo.



Ovviamente, la lega è il loro nemico più pericoloso mentre per la sx è solo un concorrente col quale, anche se duro, potrebbero accordarsi facilmente in quanto hanno molti obiettivi comuni e sopratutto comuni radici ma non credo che la classe dirigente sinistra sia all'altezza di capire certe strategie. Li trovo istintivi ed irriflessivi, quindi agiscono in modo prevedibile e possono essere utilizzati alla stregua di utensili le cui funzioni sono note da qualcuno più furbo di loro.

Io ricordo delle parole di Cacciari, in riferimento alla sinistra a inizio anni 90, quando ci fu tangentopoli, e la lega venne fuori, Cacciari parlo' dell'incompetenza dell'allora classe dirigente della sinistra, perche non capi' e sottostimo', quel movimento populista e di richiesta di innovazione che stava venendo su dal nord...

[blamecanada]

Originariamente inviato da FastFreddy

Ok, ma il totale dei voti parla chiaro, csx e cdx stavano 50 e 50, decimale più decimale meno...

La CDL ha stravinto in poche regioni e perso in molte regioni. Questo significa che coll'uninominale il centro-sinistra è favorito.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Proteus

Cauto, in questo paese le sorprese sono all'ordine del giorno.

Giusto, ma secondo te con quale faccia si ripresenterà alle elezioni la sinistra? Con quale candidato, visto che Prodi ha già annunciato che passerà il resto dei suoi giorni a zappare l'orto di casa? E, soprattutto, con quale coalizione dopo quello che è successo?

Originariamente inviato da Solertes

Io ho fatto una domanda per avere una risposta, non un'altra domanda...



Parli di noi,voi....ma ti rendi conto di cosa stai dicendo? Bada che non siamo allo stadio.
Ti rendi conto di cosa significhi l'instabilità politica, eppure parli di onestà quando è evidente che la Legge Elettorale è stata concepita in malafede per generare appunto instabilità? Hai idea di cosa sia essere liberali come tanto sbandieri citando Reagan e la Thathcer e poi ci si ritrova con una destra conservatrice e corporativistica, in un mercato aperto e non protetto come quello USA, ossia in piena concorrenza con colossi che ci spazzeranno via, vista la nostra scarsa competitività?

baeatifaghercoberrerechiestmenzusu

Sì sì, ma il punto è che questo governo ha fallito e ci ha fatto perdere quasi un anno, quando non doveva nemmeno salire al governo (come ci ha giustamente ricordato Dahlar la CDL al Senato aveva 220 mila voti in più...) la caduta era inevitabile ma hanno voluto far finta di nulla . Quanto al liberalismo dico che certo, la destra italiana è una destra populista e poco incline al liberalismo (purtroppo ) ma è sicuramente meglio della sinistra, tanto più quando la coalizione è formata da forse comuniste... Se continuiamo con queste politiche economiche saremo soppiantati, dagli USA (il cui PIL supererà quello dell'Europa dei 25 entro 30 anni al massimo) e dalla Cina, altro che Europa alternativa all'America! La svolta non sono le liberalizzazioni di Bersani (che comunque apprezzo, anche se a mio avviso sono state troppo enfatizzate), ma il passaggio ad una politica che metta al centro la crescita, per davvero. Anche a costo del conflitto sociale.

L'occasione che si sta per profilare è D'ORO, possiamo finalmente avere un governo di destra al potere con una larga maggioranza non solo politica, ma anche elettorale e una sinistra nullata e scoraggiata. Ci sono le condizioni per prendere quelle misure impopolari che durante la scorsa legislatura non sono state possibili (leggi Articolo 18) e mettere finalmente l'accento sulla crescita e non sulla demagogia.

[subvertigo]

Mmmm intravedo una soluzione bizzarra alla crisi.

Entrano Follini e altri, escono in toto i Radicali (che NON hanno senatori) con il tacito patto che si abbandonano i DICO e qualche altra promessina.

Che ne dite? A me andrebbe pure bene... prima dei dico ci sono anche altri problemi da affrontare...

Si libera pure un ministero per qualche amichetto di Follini...

Il disegno vaticano sarebbe perfettamente riuscito

[fluke81]

Originariamente inviato da subvertigo

Mmmm intravedo una soluzione bizzarra alla crisi.

Entrano Follini e altri, escono in toto i Radicali (che NON hanno senatori) con il tacito patto che si abbandonano i DICO e qualche altra promessina.

Che ne dite? A me andrebbe pure bene... prima dei dico ci sono anche altri problemi da affrontare...

Si libera pure un ministero per qualche amichetto di Follini...

e all'estrema sinistra andrebbe bene non fare piu i dico?

[subvertigo]

Originariamente inviato da fluke81

e all'estrema sinistra andrebbe bene non fare piu i dico?

Beh penso proprio di sì...ormai non posson più dettare alcuna condizione, perchè sanno che se lo fanno si va ad elezioni con loro emarginati e nuovo centrosinistra con UDC.

[dantes76]

20:56 Berlusconi: "Se si vota sarò io candidato premier"

"Al momento il problema della leadership non si pone". Berlusconi si dice certo che "se si dovesse andare a votare sarei io il candidato premier". "Casini ha fatto dire che se si va alle urne bisogna cambiare cavallo? Noi e Fini - ha osservato ancora Berlusconi - abbiamo più del 40%. In ogni caso l'ambizione giusta sarebbe quella di Fini che è il secondo partito della maggioranza...".

repubblica.it


Fini: "Votare domani non è realistico"

"Non c'è dubbio che tutti gli iscritti della Cdl vorrebbero votare domani, ma una classe dirigente è tale quando pur comprendendo i desideri della propria base non li confonde con ciò che è realisticamente possibile". Lo ha dichiarato il leader di Alleanza Nazionale, Gianfranco Fini.

Repubblica.it

[Snickers]

Originariamente inviato da dantes76

20:56 Berlusconi: "Se si vota sarò io candidato premier" [..]

Brrr, piuttosto faccio entrare il papa nella coalizione pur di non far tornare questo.

[Solertes]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Giusto, ma secondo te con quale faccia si ripresenterà alle elezioni la sinistra? Con quale candidato, visto che Prodi ha già annunciato che passerà il resto dei suoi giorni a zappare l'orto di casa? E, soprattutto, con quale coalizione dopo quello che è successo?Sì sì, ma il punto è che questo governo ha fallito e ci ha fatto perdere quasi un anno, quando non doveva nemmeno salire al governo (come ci ha giustamente ricordato Dahlar la CDL al Senato aveva 220 mila voti in più...) la caduta era inevitabile ma hanno voluto far finta di nulla . Quanto al liberalismo dico che certo, la destra italiana è una destra populista e poco incline al liberalismo (purtroppo ) ma è sicuramente meglio della sinistra, tanto più quando la coalizione è formata da forse comuniste... Se continuiamo con queste politiche economiche saremo soppiantati, dagli USA (il cui PIL supererà quello dell'Europa dei 25 entro 30 anni al massimo) e dalla Cina, altro che Europa alternativa all'America! La svolta non sono le liberalizzazioni di Bersani (che comunque apprezzo, anche se a mio avviso sono state troppo enfatizzate), ma il passaggio ad una politica che metta al centro la crescita, per davvero. Anche a costo del conflitto sociale.

L'occasione che si sta per profilare è D'ORO, possiamo finalmente avere un governo di destra al potere con una larga maggioranza non solo politica, ma anche elettorale e una sinistra nullata e scoraggiata. Ci sono le condizioni per prendere quelle misure impopolari che durante la scorsa legislatura non sono state possibili (leggi Articolo 18) e mettere finalmente l'accento sulla crescita e non sulla demagogia.

Tu insisti ancora con gli USA, sono anche loro una nazione decadente, così come l'Europa...il futuro, di questo passo è Brasile,India, Russia e Cina....quest'ultima,se non sbaglio, ultimamente ha superato gli investimenti in ricerca degli USA che avevano il primato da tempo immemore...ormai i ricercatori vanno verso la Cina....si sono organizzati benissimo, a meno di imprevisti, il futuro è il loro.....tieni conto che la gran parte dei titoli di stato emessi dagli USA, ossia il debito, è in mano alla Cina....se questa decidesse di riscuotere i crediti, gli USA fallirebbero...ma alla Cina serve un mercato per i propri prodotti...per quanto riguarda le liberalizzazioni, io durante il governo della CDL non ne ricordo....vederle fatte dal csx è paradossale.

[fluke81]

Originariamente inviato da subvertigo

Beh penso proprio di sì...ormai non posson più dettare alcuna condizione, perchè sanno che se lo fanno si va ad elezioni con loro emarginati e nuovo centrosinistra con UDC.

Ci sono pero anche altre situazioni,Di pietro ieri è stato chiaro diceva che non puo per esempio Pecoraro Scanio dire che non si fa la tav quando lui che è il ministro per le infrastrutture dice che si fa oppure non possono i partiti della sinistra estrema manifestare contro la base di vicenza quando il governo dice che si deve fare.Insomma l'estrema sinistra dovrebbe finire di fare proprio l'estrema.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Solertes

Tu insisti ancora con gli USA, sono anche loro una nazione decadente, così come l'Europa...il futuro, di questo passo è Brasile,India, Russia e Cina....quest'ultima,se non sbaglio, ultimamente ha superato gli investimenti in ricerca degli USA che avevano il primato da tempo immemore...ormai i ricercatori vanno verso la Cina....si sono organizzati benissimo, a meno di imprevisti, il futuro è il loro.....tieni conto che la gran parte dei titoli di stato emessi dagli USA, ossia il debito, è in mano alla Cina....se questa decidesse di riscuotere i crediti, gli USA fallirebbero...ma alla Cina serve un mercato per i propri prodotti...per quanto riguarda le liberalizzazioni, io durante il governo della CDL non ne ricordo....vederle fatte dal csx è paradossale.

Può anche darsi che la Cina e gli altri Paesi del mondo un giorno soppianteranno gli USA, ma prima di parlare di decadenza dell'America (che visto l'andamento dell'economia reale è poco più che fantastoria) bisogna ammettere la crisi REALE dell'Europa che rimane arroccata sul socialismo e sulla giustizia sociale.
Quanto al debito tutti i Paesi hanno un debito pubblico più o meno grande (noi siamo gli ultimi a poter dare lezioni in materia), se i creditori (chiunque essi siano) non decidono di riscattare subito è anche perché il guadagno sta nel farsi pagare gli interessi.

EDIT: Non dimentichiamo ci della legge Biagi.

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Originariamente inviato da dantes76

20:56 Berlusconi: "Se si vota sarò io candidato premier"

"Al momento il problema della leadership non si pone". Berlusconi si dice certo che "se si dovesse andare a votare sarei io il candidato premier". "Casini ha fatto dire che se si va alle urne bisogna cambiare cavallo? Noi e Fini - ha osservato ancora Berlusconi - abbiamo più del 40%. In ogni caso l'ambizione giusta sarebbe quella di Fini che è il secondo partito della maggioranza...".

repubblica.it


Fini: "Votare domani non è realistico"

"Non c'è dubbio che tutti gli iscritti della Cdl vorrebbero votare domani, ma una classe dirigente è tale quando pur comprendendo i desideri della propria base non li confonde con ciò che è realisticamente possibile". Lo ha dichiarato il leader di Alleanza Nazionale, Gianfranco Fini.

Repubblica.it

Fini sa che non è sicura la vittoria e che cmq elezioni subito sono deleterie per AN.

[FastFreddy]

Ma più che altro è realista, sciogliere le camere dopo neanche un anno dubito che sia fattibile, IMHO un governo tecnico sarebbe la soluzione migliore al momento...

[Maxmel]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Giusto, ma secondo te con quale faccia si ripresenterà alle elezioni la sinistra? Con quale candidato, visto che Prodi ha già annunciato che passerà il resto dei suoi giorni a zappare l'orto di casa? E, soprattutto, con quale coalizione dopo quello che è successo?Sì sì, ma il punto è che questo governo ha fallito e ci ha fatto perdere quasi un anno, quando non doveva nemmeno salire al governo (come ci ha giustamente ricordato Dahlar la CDL al Senato aveva 220 mila voti in più...) la caduta era inevitabile ma hanno voluto far finta di nulla . Quanto al liberalismo dico che certo, la destra italiana è una destra populista e poco incline al liberalismo (purtroppo ) ma è sicuramente meglio della sinistra, tanto più quando la coalizione è formata da forse comuniste... Se continuiamo con queste politiche economiche saremo soppiantati, dagli USA (il cui PIL supererà quello dell'Europa dei 25 entro 30 anni al massimo) e dalla Cina, altro che Europa alternativa all'America! La svolta non sono le liberalizzazioni di Bersani (che comunque apprezzo, anche se a mio avviso sono state troppo enfatizzate), ma il passaggio ad una politica che metta al centro la crescita, per davvero. Anche a costo del conflitto sociale.

L'occasione che si sta per profilare è D'ORO, possiamo finalmente avere un governo di destra al potere con una larga maggioranza non solo politica, ma anche elettorale e una sinistra nullata e scoraggiata. Ci sono le condizioni per prendere quelle misure impopolari che durante la scorsa legislatura non sono state possibili (leggi Articolo 18) e mettere finalmente l'accento sulla crescita e non sulla demagogia.

Pare che tu vivi in un'altro paese.
Non sò di quale destra parli ma quella italiana con Tremonti mi parla di proteggersi dalle tempeste della globalizzazione, mi parla di dazi, di protezionismo insomma, che l'economia italiana ha mai saputo fare senza il mantello dello Stato a questo aggiungiamo la riduzione dello stato sociale e delle tasse anche se è sempre bene evaderle perchè niente è sempre meglio di poco.
E poi anche in caso di disastri ( non mancano i casi ecclatanti delle prestazioni super dei nostri illustri manager..) non sarebbe male poter attingere alle casse dello stato altra usanza italica.
Poi magari per assumerti ti chiedono la partita iva o ti fanno il contratto a tempo determinato cosi il rischio d'impresa è minimizzato.
Io darei pure lo schiavismo a questo punto... ah no, è vero, nuocerebbe alla concorrenza sul mercato del lavoro...
L'auspicio poi al conflitto sociale è tutto un programma, bisogna essersi dimenticati cosa significa, bisogna essere proprio dei fini economisti per liquidarlo in terzo piano echissenefrega...

[LUVІ]

Occasione "d'oro"?
Si, per devastare ancora una volta l'Italia
Ne sei felice Pancho?
Beh, noi ITALIANI no, grazie
Ma dove vivi tu? Penso neppure in ITAGLIA...

LuVi

[Sursit]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Giusto, ma secondo te con quale faccia si ripresenterà alle elezioni la sinistra? Con quale candidato, visto che Prodi ha già annunciato che passerà il resto dei suoi giorni a zappare l'orto di casa? E, soprattutto, con quale coalizione dopo quello che è successo?Sì sì, ma il punto è che questo governo ha fallito e ci ha fatto perdere quasi un anno, quando non doveva nemmeno salire al governo (come ci ha giustamente ricordato Dahlar la CDL al Senato aveva 220 mila voti in più...) la caduta era inevitabile ma hanno voluto far finta di nulla . Quanto al liberalismo dico che certo, la destra italiana è una destra populista e poco incline al liberalismo (purtroppo ) ma è sicuramente meglio della sinistra, tanto più quando la coalizione è formata da forse comuniste... Se continuiamo con queste politiche economiche saremo soppiantati, dagli USA (il cui PIL supererà quello dell'Europa dei 25 entro 30 anni al massimo) e dalla Cina, altro che Europa alternativa all'America! La svolta non sono le liberalizzazioni di Bersani (che comunque apprezzo, anche se a mio avviso sono state troppo enfatizzate), ma il passaggio ad una politica che metta al centro la crescita, per davvero. Anche a costo del conflitto sociale.

L'occasione che si sta per profilare è D'ORO, possiamo finalmente avere un governo di destra al potere con una larga maggioranza non solo politica, ma anche elettorale e una sinistra nullata e scoraggiata. Ci sono le condizioni per prendere quelle misure impopolari che durante la scorsa legislatura non sono state possibili (leggi Articolo 18) e mettere finalmente l'accento sulla crescita e non sulla demagogia.

Bel discorso, peccato che tu non tenga conto di una classe imprenditoriale che non investe nulla in ricerca, non tiene conto e non valorizza le capacità individuali ma dopo aver creato una realtà la affida alle parentele che non hanno capacità in quanto cresciuti senza spirito d'impresa ma con l'unico vizio di spendere i soldi del padre.
Che grandi imprese ci sono in Italia? A parte quelle derivate dall'ormai defunto IRI, ci sono solo FIAT e Generali. Oltre alle banche e Mediaset. Nulla più. Non è che ci sia un motivo di fondo?

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da LUVІ

Occasione "d'oro"?
Si, per devastare ancora una volta l'Italia
Ne sei felice Pancho?
Beh, noi ITALIANI no, grazie
Ma dove vivi tu? Penso neppure in ITAGLIA...

LuVi

"Noi ITALIANI", ma se non siete nemmeno maggioranza... Non c'è dialogo con questa sinistra che parla ancora dei "cattivi capitalisti", che ancora oggi, nel 2007, non ha accettato l'economia di mercato e gli inevitabili compromessi che questa comporta con i loro tanto begli ideali, che non si rende conto che bisogna puntare tutto sulla crescita delle nostre imprese se vogliamo sopravvivere nella globalizzazione. Un governo che risponde alle critiche degli industriali sostenendo la loro "ingratitudine" per un "regalo" come quello del cuneo fiscale. Come se le industrie fossero una palla al piede da fare contenti. Vorrei tanto sapere cosa gli diremo ai cinesi: "almeno noi abbiamo gli ospedali..."
Una sinistra che ancora non è riuscita a liberarsi della componente radicale che regolarmente la manda a tappeto.

Ma fate come vi pare, nello spazio nessuno vi sentirà urlare...

Originariamente inviato da Sursit

Bel discorso, peccato che tu non tenga conto di una classe imprenditoriale che non investe nulla in ricerca, non tiene conto e non valorizza le capacità individuali ma dopo aver creato una realtà la affida alle parentele che non hanno capacità in quanto cresciuti senza spirito d'impresa ma con l'unico vizio di spendere i soldi del padre.
Che grandi imprese ci sono in Italia? A parte quelle derivate dall'ormai defunto IRI, ci sono solo FIAT e Generali. Oltre alle banche e Mediaset. Nulla più. Non è che ci sia un motivo di fondo?

Te lo dico subito da cosa sono limitate le nostre aziende; dalle tasse, dai sindacati, dall'energia che costa il doppio (grazie alla sinistra e alla rinuncia al nucleare). Ma tanto non va bene, è sempre colpa del padrone.

[LUVІ]

LOL!!!!
Ma donde sortisci con questa propaganda aziendalista anni '80?

[dantes76]

Originariamente inviato da Pancho Villa

dall'energia che costa il doppio (grazie alla sinistra e alla rinuncia al nucleare)

Denoto una totale non conoscenza dei fatti, quanti anni hai? 15,16?
al tempo di chernobyl ci fu una spaventosa affensiva mediatica contro il nucleare, una parte era contraria per motivi ambientali, ma la parte piu grossa, la fetta piu' grossa, per motivi ideologici, pur di sputare sopra l'urss, sputarono sopra il nucleare; risultato? partiti vicini a confindustria(la stessa confindustria ), erano in prima linea a sputtanare il nucleare, non tanto per il nucleare, ma per questioni politiche..risultato? e' sotto gli occhi di tutti


PS: in Romania non ci stanno ne tasse, ne sindacati....eppure fanno la corsa i signori dateci un dazzo per andare in cina, non dall'italia, ma dalla romania..