La decadenza di Storia, politica e attualita'

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da FabioGreggio

La severità è l'utensile di chi pensa che ci debba essere ordine.

Ma l'ordine non è libertà.

fg

e libertà non vuol dire rompere i coglioni la prossimo.

[Onisem]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

quando ero mod di autopareri, c'era l'opzione di espellere l'utente dal singolo topic, non ho mai avuto occasione di usarlo però la trovavo una soluzione ottima.

Esatto, anche questa potrebbe essere una buona cosa: magari non sospenderlo dall'intero forum, ma dalla discussione in cui ha tenuto determinati atteggiamenti.

[GianoM]

Originariamente inviato da nomeutente

Se poi ci sono i professionisti della provocazione è sufficiente ignorarli.

Quoto, ho scoperto solo di recente l'utilità dell'ignore list. Ignorare i troll e la gente che non ha nulla da dire renderebbe imho più vivibile la sezione.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

e libertà non vuol dire rompere i coglioni la prossimo.

Se ci fossero più persone che rompono i coglioni al prossimo non avremmo ne una classe politica così improponibile, ne una popolazione così lobotomizzata.
E' il silenzio che preoccupa, non le urla.

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Proteus

Sfortunatamente non ti rendi conto che ciascuno ha il proprio "metro" e tale metro personale si rivela quasi sempre insufficiente nel misurare il prossimo dal quale si può dissentire ma mai zittirlo.

Ora tu vorresti usare un tuo metro, oppure uno a te confacente, per selezionare gli utenti senza renderti minimamente conto di dove porterebbe tale sistema, si potrebbe persino ipotizzare che tutte le volte le quali tu ti opponi alle imposizioni autoritarie menta senza rendertene conto oppure ti opponga in quanto non di tuo "gradimento".

Lascia perdere, le censure sono tutte pericolose ed alla lunga anche chi le approva finirà per scontarne gli effetti.

Porca vacca grande Proteus.
Insisto: tu sei più di sx che di dx e noto una dicotomia fra la tua scelta politca e le tue visioni spurgate dal voto.

Mi tocca batostarti una volta e l'altra elogiarti.
Questo a riprova che fra sx e dx quando c'è volonta di fioretto e null'altro si possono legger ecose costruttive ed istruttive.

chapeau!

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Proteus

Anche il non dichiarare i propri coglioni rotti ad ogni piè sospinto. Il forum è pieno di utenti con gran vofglia di sentirsi offesi in quanto scarsi di argomenti, che facciamo ,li banniamo tutti in base al metodo suggerito oppure accettiamo, molto consigliabile, che la realtà è anche questo facendo buon viso a cattivo gioco perchè tutti pecchiamo prima o poi ?.

chapeau n2!

fg

[Sehelaquiel]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Invece molti di destra, ma anche di sinistra partecipano con lo spirito della tifoseria da curva sud senza spirito critico e con la fede nel cuore che giustifica tutto, anche le immondezze più nefaste.

quoto

Originariamente inviato da FabioGreggio

Il troll posta e nessuno gli risponde, come se non esistesse.

Purtroppo credo che non potrebbe mai funzionare in una sezione come questa, e' troppo grande e c'e' sempre chi lo legge cosi' raramente da non rendersi conto che si sta rivolgendo ad un troll.

Di veri troll in questa sezione ce ne sono pochi (per ora me ne viene in mente uno solo), di tifosi ce ne sono anche troppi.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Se ci fossero più persone che rompono i coglioni al prossimo non avremmo ne una classe politica così improponibile, ne una popolazione così lobotomizzata.
E' il silenzio che preoccupa, non le urla.

fg

classe improponibile? e allora la tua parte è meglio? e quello che successe nel '58 te lo sei dimenticato? e allora questo...? e quello?


ecco, un po' di esempi di classica rompitura di coglioni agli altri utenti che certamente non aiutano la crescita della discussione.
se uno porta fatti, anche se scomodi, non sono possono essere catalogabili come rompiture di coglioni. basta che siano InTopic.

[sander4]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

classe improponibile? e allora la tua parte è meglio? e quello che successe nel '58 te lo sei dimenticato? e allora questo...? e quello?


ecco, un po' di esempi di classica rompitura di coglioni agli altri utenti che certamente non aiutano la crescita della discussione.
se uno porta fatti, anche se scomodi, non sono possono essere catalogabili come rompiture di coglioni. basta che siano InTopic.

Si, l'importante è essere in topic.

Altra cosa molto fastidiosa che ho visto è portare i thread off topic con polemiche personali più o meno velate oppure deviando la discussione in altri lidi.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Proteus

Anche il non dichiarare i propri coglioni rotti ad ogni piè sospinto. Il forum è pieno di utenti con gran vofglia di sentirsi offesi in quanto scarsi di argomenti, che facciamo ,li banniamo tutti in base al metodo suggerito oppure accettiamo, molto consigliabile, che la realtà è anche questo facendo buon viso a cattivo gioco perchè tutti pecchiamo prima o poi ?.

per le offese ci sono i mod, che giudicano e continueranno a farlo. non vedo cosa c'entri con chi posta 'senza dire nulla' di positivo per la discussione.

[Sehelaquiel]

Originariamente inviato da Proteus

Credo la politica non sia fatta da comici ma da tragici che credono di essere persone serie e tragicamente lo spettacolo scade in tragicommedia rendendo più che logico ed appropriato l'intervento dei comici.

anche se posso ritenermi ignorante in questa materia, quoto

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

classe improponibile? e allora la tua parte è meglio? e quello che successe nel '58 te lo sei dimenticato? e allora questo...? e quello?


ecco, un po' di esempi di classica rompitura di coglioni agli altri utenti che certamente non aiutano la crescita della discussione.
se uno porta fatti, anche se scomodi, non sono possono essere catalogabili come rompiture di coglioni. basta che siano InTopic.

Guarda, si è sempre un pò rompicoglioni per qualcuno.
La cosa brutta è quando qualcuno vuole erigersi a giudice sul rompicoglionismo.
In mezzo ad una discussioni ci sta tutto: chi ha una visione calcistica della politca, chi ha la tessera e distintivo-gagliardetto e kit elettorale, chi non ne può più, chi è ideologizzato e chi si interessa di politica solo al sabato pomeriggio quando legge i titoli di Libero tra una schedina e un Chinotto San Pellegrino e poi viene qui ad urlare ai comunisti.

Secondo me ci sta tutto.
Il Paese non è solo ideologhi laureati.
Ma anche tutto il resto.
Erigersi a paladini dello scindibile, manuale della privacy alla mano ( le regole poi sono sempre ferre per chi è lontano dalla tua visione e viceversa) non aiuta la discussione.

Comunque ognuno ha la sua visione. Io a quella dura-stalinista preferisco la libertà disordinata.
E' l'intelligenza degli utenti che deve evitare i troll, non mamma-mod che ti prepara l'omogenizzato senza spine e ossi.

Io, come Proteus mi sembra, abbiamo una visione molto libertaria della discussione e forse anche di altro.
( anche se poi lui fa scelte politiche aberranti... ).

Altri hanno una visione più restrittiva e spurgata o condita.

Sono le due metà della mela.

fg

[natural]

Io trovo che politica ed attualità sia ancora un'ottima sezione con diversi utenti molto informati che parlano perchè sanno e non hanno le fette di salame sugli occhi, però di contro ci sono alcuni utenti che aprono discussioni con titoli polemici basate su notizie faziose prese da siti o fonti discutibili etc...e lo fanno solo per screditare una certa parte politica ...ora non sò se lo fanno perchè prezzolati dalle varie fazioni politiche o perchè non vedono più in la del naso, ma grazie ai primi vengono subito sbugiardati con dati di fatto che tante persone (mi ci metto anch'io) ignorano.

Io uso questa sezione per informarmi, non intervengo tantissimo ...quando sento una notizia al tg poco chiara vengo qui e inizio a leggere, commenti pro e contro argomentati in vari modi più o meno bene, per me la cosa fondamentale è che ci sia una discussione in cui tutti possano esprimere il proprio pensiero nel rispetto degli altri, poi sono io che trarrò le conclusioni o magari se sò qualcosa intervengo...

Le discussioni politiche di questa sezione ma anche in generale tral a gente cmq in questo periodo non potranno mai essere tanto coinvolgenti o scatenare la passione politica che c'era 15-20 anni fà perchè non c'è politica nei parlamenti, si critica per partito preso quella legge perchè l'ha fatta la sinistra o la destranon frega niente a nessuno se è giusta o no...non c'è mai la minima obiettività, nei programmi si fa a chi la spara più grossa o a chi urla di più o chi fa più promesse... e questo si rispecchia chiaramente anche negli interventi di qualcuno in questa sezione, è inevitabile...ma fortunatamente cè anche chi ha ancora una moraleed è capace ad argomentare...

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da natural

Io trovo che politica ed attualità sia ancora un'ottima sezione con diversi utenti molto informati che parlano perchè sanno e non hanno le fette di salame sugli occhi, però di contro ci sono alcuni utenti che aprono discussioni con titoli polemici basate su notizie faziose prese da siti o fonti discutibili etc...e lo fanno solo per screditare una certa parte politica ...ora non sò se lo fanno perchè prezzolati dalle varie fazioni politiche o perchè non vedono più in la del naso, ma grazie ai primi vengono subito sbugiardati con dati di fatto che tante persone (mi ci metto anch'io) ignorano.

Io uso questa sezione per informarmi, non intervengo tantissimo ...quando sento una notizia al tg poco chiara vengo qui e inizio a leggere, commenti pro e contro argomentati in vari modi più o meno bene, per me la cosa fondamentale è che ci sia una discussione in cui tutti possano esprimere il proprio pensiero nel rispetto degli altri, poi sono io che trarrò le conclusioni o magari se sò qualcosa intervengo...

anch'io faccio così. Non sempre posto, ma qui è un bel termometro di lettura sui fatti.
Io poi faccio anche politica attiva, ho il dovere di informarmi.
Ho messo in bocca la battutona ai mei detrattori mi sa...


fg

[lowenz]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Non è questione di illiberale o meno... dicci come.

Io avevo detto come tempo fa

[sider]

Originariamente inviato da Proteus

Fabio quando c'e vò c'e vò.

perchè non vi aprite un forum tutto vostro dove potete elogiarvi a vicenda ad linbitum?

[giannola]

Originariamente inviato da nomeutente

Potresti anche dare il buon esempio evitando di criticare l'atteggiamento di altri utenti.
E' mia intenzione lasciare che questo 3d evolva e dia spunti di riflessione per tutti (o almeno per me), quindi non obbligatemi a chiuderlo.


Le polemiche personali sono bandite anche in questo 3d: se dovete criticare un atteggiamento, fatelo in generale (senza tirare in ballo gli utenti)

nn è mia intenzione criticare gli utenti.
Ho solo portato un esempio di ciò che nn si dovrebbe fare riguardo al modo di porsi con gli altri, visto che è esattamente quello di cui si accenna nel 3d.
Dal canto mio dall'anno scorso ho smesso di postare con frequenza in questa sezione proprio perchè in pratica qualunque cosa si dice viene sempre travisata e viene vista sempre nel peggiore dei modi possibile.

Dunque l'esempio che posso dare è quello di dire è che "mi dispiace aver preso la parola nel 3d", editare il mio post e disiscrivermi dalla discussione, col proposito di non venire più ad inquinare la sezione per un altro po di mesi.

[nomeutente]

Originariamente inviato da giannola

Dal canto mio dall'anno scorso ho smesso di postare con frequenza in questa sezione proprio perchè in pratica qualunque cosa si dice viene sempre travisata e viene vista sempre nel peggiore dei modi possibile.

Hai ragione, infatti poco fa ho richiamato un utente e lui mi ha subito risposto:

Originariamente inviato da giannola

Dunque l'esempio che posso dare è quello di dire è che "mi dispiace aver preso la parola nel 3d", editare il mio post e disiscrivermi dalla discussione, col proposito di non venire più ad inquinare la sezione per un altro po di mesi.

Si potrebbe anche prendere le critiche in maniera un po' più leggera

[natural]

Originariamente inviato da FabioGreggio

anch'io faccio così. Non sempre posto, ma qui è un bel termometro di lettura sui fatti.
Io poi faccio anche politica attiva, ho il dovere di informarmi.
Ho messo in bocca la battutona ai mei detrattori mi sa...


fg

Si c'è infatti da dire che qui gli argomenti vengono sviscerati e si giunge spesso a discussioni in cui emerge un certa obiettività, cosa che discutendo in giro non si può mai avere a causa del fatto che la gente comune, la massa che non si informa se non da tg, si comporta come pecore portate al pascolo...

[sonnet]

Originariamente inviato da nomeutente

Imho il compito del moderatore deve essere quello di stigmatizzare determinate azioni, non determinati utenti.


Ho cominciato a partecipare alle discussioni in questa sezione con un solo messiaggio in "stampanti, scanner e altre periferiche di i/o", sezione che attualmente è sostanzialmente l'unica in cui posto oltre a ot:spa e staff.
Senza contare che sono stato nominato mod con soli 200 messaggi.
In ogni caso, significherebbe scaricare sulle altre sezioni l'onere di assorbire un numero di messaggi spam al solo scopo di accedere a questa.

di cio' che voleva dire sider.
Lui non dice che chiunque abbia un post sia un troll.Dice che mettendo una barriera un numero minimo di msg (magari mettere lo status di member) per poter postare solo in questa sezione (dove postano il 90% degli account"troll" creati apposta x flammare) ridurrebbe di molto questo fenomeno degli account troll.
Certo un nuovo utente come te si troverebbe "penalizzato" almeno fino a che non raggiunge 30 msg x dire,pero' ragionando sui grandi numeri,quanti utenti ci sono con meno di 20 msg che postano nella sezione politica?
Io sono arrivato in questa sezione dopo aver prima seguito le notizie del sito,poi mi sono fatto un account per commentarle.in seguito ho usato le sezioni che chiedere aiuto alla risoluzionee di problemi che avevo,in seguito sono stato capace di aiutare pure.La sezione politica e' stata l'ultima tappa.
Non dico che x tutti sia cosi,ma credo che il 95% degli utenti hanno avuto un percorso simile nel forum.
Ripeto sicuramente penalizza (ma solo temporaneamente) i nuovi utenti seri,ma perlomeno ridurrebbe sensibilmente il fenomeno degli account troll.
Sempre che il problema si voglia risolverlo,mi sembra una cosa buona.