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Old 24-01-2007, 21:47   #1
Dj Ruck
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Apologia shoah, decreto in CdM

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Apologia shoah, decreto in CdM
Fino a 12 anni per nuovo reato
Per punire i negazionisti della Shoah si vuole introdurre nel codice penale il reato di '"istigazione a commettere crimini contro l'umanità e di apologia dei crimini contro l'umanità", punibile con il carcere da tre a 12 anni. E' questa la principale novità della bozza di ddl preannunciato dal ministro della Giustizia Mastella che sarà all'ordine del giorno della riunione del governo di giovedì.

http://www.tgcom.mediaset.it/politic...lo345827.shtml
che schifo...che schifo...
cominciano a togliere la libertà di pensiero!!!

come cacchio si fa a fare una legge così!!!uno è libero di pensare quello che vuole!

ma si dai...per un pensiero, una frase, uno si becca dai 3 ai 12 anni...
2 assassini che uccidono 3 persone, e ne feriscono una a morte...che confessano tutto...noooooooooooooooo guai...possono ifermi di mente...facciamoli la perizia pschiatrica...e così scontano 1/4 della pena...poi ce mettono una falsa malattia e se ne stanno al calduccio a casa, a scrivere un libro intitolato "Quella sera...tra ristortante e cortile"


un'altra perla si saggezza da parte di mastella
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Old 24-01-2007, 21:51   #2
TOWERTORRE
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formulato così, il reato di opinione comincia a sfumare.
L'istigazione a commettere crimini contro l'umanità è, in qualche modo affine all'incitazione all'odio razziale, all'istigazione a delinquere, ecc...
l'apologia, è ben diversa dalla negazione
__________________
tiriamo fuori il tricolore solo quando 11 uomini corrono dietro a un pallone...
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Old 24-01-2007, 21:53   #3
dantes76
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Originariamente inviato da Dj Ruck
che schifo...che schifo...
cominciano a togliere la libertà di pensiero!!!

come cacchio si fa a fare una legge così!!!uno è libero di pensare quello che vuole!

ma si dai...per un pensiero, una frase, uno si becca dai 3 ai 12 anni...
2 assassini che uccidono 3 persone, e ne feriscono una a morte...che confessano tutto...noooooooooooooooo guai...possono ifermi di mente...facciamoli la perizia pschiatrica...e così scontano 1/4 della pena...poi ce mettono una falsa malattia e se ne stanno al calduccio a casa, a scrivere un libro intitolato "Quella sera...tra ristortante e cortile"


un'altra perla si saggezza da parte di mastella
guarda, ti posso assicurare che la tua idea, non andra' in contrasto con molti sinistri, qui dentro..
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Old 24-01-2007, 22:03   #4
shambler1
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Come però possiamo vedere ad una lettura meno superficiale, lo psicoreato è non è generale ma piuttosto circoscritto
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Dalla Stampa

Prodi ci ha profondamente deluso

Antonia Arslan è forse la più nota fra gli italiani di origine armena. Il nonno riuscì miracolosamente a sopravvivere al genocidio organizzato dai Giovani Turchi guidati da Talaat Pasha. Alla famiglia sterminata e agli orrori vissuti da centinaia di migliaia di armeni ha dedicato il romanzo «La Masseria delle Allodole» che presto arriverà nei cinema con un film dei fratelli Taviani. Quando sente le parole pronunciate ieri dal presidente del Consiglio Romano Prodi ad Ankara sembra delusa.

Non si può fare «nessuna analisi o processo storico di episodi così lontani che ancora turbano e dividono le coscienze» né «analisi sul passato possono e devono essere utilizzate come strumento di divisione oggi», ha detto Prodi rispondendo a una domanda sul genocidio armeno. Cosa ne pensa?

«Mi sembra che questa del presidente Prodi sia un’occasione mancata, specialmente in presenza di un omicidio politico come quello di venerdì scorso in cui ha perso la vita il giornalista Hrant Dink. E mi sembra anche, a dire il vero, che quelle di Prodi siano parole angosciose».

Angosciose?

«L’angoscia è quella di dover sempre raccontare, dimostrare, provare quel che è accaduto. Gli armeni non desiderano altro che chiudere questa terribile questione e mettere da parte il passato, ma nessun futuro si costruisce sulla menzogna o sulla negazione del passato. Oltretutto le parole del presidente Prodi sembrano in contraddizione con il riconoscimento del genocidio votato all’unanimità nel 2000 dal Parlamento italiano e con le ultime indicazioni provenienti dall’Europa.

Forse il premier ha usato parole più morbide perché si trovava al fianco di Erdogan?

«Penso proprio di sì».

E il governo Prodi?

«Nessun tipo di segnale. C’è più attenzione nei nostri confronti a livello locale. Ricordo il sindaco Veltroni a Roma, il sindaco Albertini a Milano e il sindaco Zanonato a Padova, ad esempio, che hanno trovato il modo di ricordare nelle loro città il genocidio».

Dopo l’omicidio di Hrant Dink dal mondo politico italiano si sono levate numerose voci. Qualcuna l’ha colpita?

«Mi ha colpito il silenzio tombale dei radicali».

Che cosa si aspetta ora dall’Italia?


«Dalla gente comune giungono tante testimonianze commoventi. Dalle istituzioni si spera che almeno ora si tenga fede a quello che proclamano in teoria, ovvero di battersi per i diritti civili».
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Old 24-01-2007, 22:07   #5
Dj Ruck
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Originariamente inviato da shambler1
Come però possiamo vedere ad una lettura meno superficiale, lo psicoreato è non è generale ma piuttosto circoscritto
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Dalla Stampa

Prodi:
Non si può fare «nessuna analisi o processo storico di episodi così lontani che ancora turbano e dividono le coscienze» né «analisi sul passato possono e devono essere utilizzate come strumento di divisione oggi», ha detto Prodi rispondendo a una domanda sul genocidio armeno.


poveri noi...
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Old 24-01-2007, 22:10   #6
Ileana
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E i negazionisti dello sterminio di zingari, preti, oppositori politici, omosessuali, semplici passanti no? Per loro non vale?
E per tutti gli altri genocidi? no?
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Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
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Old 24-01-2007, 22:11   #7
dantes76
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poveri noi...
perche, ha detto qualcosa che puo' essere favorevole al tuo di pensiero...
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Old 24-01-2007, 22:11   #8
sander4
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E i negazionisti dello sterminio di zingari, preti, oppositori politici, omosessuali, semplici passanti no? Per loro non vale?
E per tutti gli altri genocidi? no?
non credo proprio sarà limitato alla Shoah

"istigazione a commettere crimini contro l'umanità e di apologia dei crimini contro l'umanità"
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Old 24-01-2007, 22:12   #9
GianoM
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A dire il vero Mastella è contro il reato d'opinione.

Quote:
(AGI) - Roma, 23 gen. - "E' lungi da me realizzare o confezionare reati di opinione". E' quanto spiega il Guardasigilli Clemente Mastella in merito al ddl contro il negazionismo, che verra' presentato al prossimo Cdm.
"L'idea progettuale non va in questa direzione - ha detto Mastella, replicando in aula a Montecitorio dopo la sua relazione sullo stato della giustizia - mi muovo soltanto in una linea che e' conseguenziale alla legge Mancino, con aggravanti rispetto al reato di istigazione ai crimini contro l'umanita'".
Dunque, "nulla di eclatante - ha continuato il ministro della Giustizia - so ben distinguere quello che e' il dato storico, lungi dal colpire il reato di opinione, ma stando attenti a fenomeni che hanno inquietato le coscienze e su cui a volte siamo stati giudicato dalle storia per essere arrivati politicamente molto in ritardo".
Se ci sara' dunque l'avallo del Governo su questo ddl, "bene - ha dichiarato Mastella - altrimenti ne prendero' atto: non si tratta di una sconfitta ma di un modo con il quale abbiamo guardato in maniera divaricata la questione". (AGI)
E vorrei aggiungere che il reato di negazione della shoah è già in vigore da anni in una decina di stati europei.

Comunque sono contrario:

Quote:
ROMA - E´ meglio rimettere in un cassetto il disegno di legge che trasforma in reato la negazione della Shoah. Lo chiedono quasi duecento storici in un appello indirizzato al governo e al ministro della Giustizia Clemente Mastella: l´idea di fondo dell´appello è che educare è meglio che proibire. Il documento è firmato, tra gli altri, da Marcello Flores, Paul Ginsborg, Carlo Ginzburg, Sergio Luzzatto, Paolo Macry, Claudio Pavone, Mario Isnenghi, Ernesto Galli Della Loggia, Anna Bravo, Franco Cardini, Alessandro Pizzorno, Alessandro Portelli, Gabriele Ranzato, Giampaolo Calchi Novati, Giovanni De Luna, Angelo D´Orsi. Storici di estrazione politico-culturale diversa, i quali concordano nell´affermare che «una soluzione basata sulla minaccia sembra particolarmente pericolosa». Perché, spiegano gli studiosi, si trasformano i negazionisti in paladini della libertà di espressione, si stabilisce una "verità di Stato" tipica dei regimi autoritari, si accentua l´idea dell´"unicità della Shoah", «ponendola di fatto al di fuori della storia».
Gli storici italiani entrano quindi nel merito di una decisione che il governo italiano si appresta a prendere sulla scia della proposta avanzata dal governo tedesco che presiede al momento l´Unione. Il 27 gennaio, "Giornata della Memoria", Mastella presenterà al Consiglio dei ministri una proposta che risponde alla sollecitazioni del cancelliere tedesco Angela Merkel, popolare, e del suo ministro della Giustizia, la socialdemocratica Brigitte Zypries. I tedeschi, preoccupati dal ritorno del neonazismo in patria e nei paesi confinanti, vogliono rendere reato in tutta Europa la negazione dell´Olocausto. Una proposta che divide però i paesi della Ue fra chi mette l´accento sulla "mostruosità" del negazionismo e chi si schiera per la libertà di espressione.
Il governo italiano, dopo avere avuto il via libera dall´Unione delle comunità ebraiche italiane, è pronto a presentare il disegno di legge, capovolgendo la posizione assunta nel 2003 dal governo Berlusconi. preoccupato, soprattutto nella componente leghista. «Il ddl ci pare giusto - spiega Mastella - perché c´è una sorta di atteggiamento antisemita che ancora rimane. Ne ho fatto cenno a Prodi e lui condivide questa impostazione». Anche il vicepremier Francesco Rutelli sembra d´accordo: «E´ compito della politica fare sì che il delirio della negazione non abbia alcun percorso futuro percorribile». E da Bruxelles spinge per il sì anche il commissario italiano Franco Frattini.
Il problema è quindi entrato nell´agenda politica. E si annunciano altre iniziative. I deputali dell´Ulivo Lele Fiano e Khaled Fouad Allam annunciano un progetto di legge per inasprire le pene previste dalla legge Mancino per le discriminazioni razziali, religiose ed etniche. Intanto il 27 gennaio si annuncia carico di tensione in alcune città. A Piacenza Forza Nuova ha volutamente scelto la "Giornata della Memoria" per inaugurare una sede. Una "provocazione" per il Prc. Niente di grave per il centrodestra: Fn è tra i partiti che sostengono il candidato sindaco della Cdl.
Meglio educare che vietare, perchè una persona che nega l'esistenza della shoah ha qualche problema a livello culturale.

Ultima modifica di GianoM : 24-01-2007 alle 22:16.
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Old 24-01-2007, 22:12   #10
Dj Ruck
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perche, ha detto qualcosa che puo' essere favorevole al tuo di pensiero...
no...perchè ha detto una CAZZATA ABNORME!!!
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Old 24-01-2007, 22:12   #11
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Originariamente inviato da Dj Ruck
no...perchè ha detto una CAZZATA ABNORME!!!
leggi meglio..


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Non si può fare «nessuna analisi o processo storico di episodi così lontani che ancora turbano e dividono le coscienze» né «analisi sul passato possono e devono essere utilizzate come strumento di divisione oggi», ha detto Prodi rispondendo a una domanda sul genocidio armeno.
60 anni fa', e' un periodo lontano

cmq almeno dalla mia idea, concordo, una cazzata, mi ricordero' pero' per i rivalutisti...
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Old 24-01-2007, 22:14   #12
Dj Ruck
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Originariamente inviato da dantes76
leggi meglio..
letto e riconfermo...UNA CAZZATA
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Old 24-01-2007, 22:15   #13
Ileana
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non credo proprio sarà limitato alla Shoah

"istigazione a commettere crimini contro l'umanità e di apologia dei crimini contro l'umanità"
Si ma come al solito è smepre "per punire quello e non quell'altro".
Non per punire tutti. Per punire quelli. Se poi ci vanno di mezzo anche gli altri, vediamo di modificare la legge
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Old 24-01-2007, 22:16   #14
shambler1
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Originariamente inviato da sander4
non credo proprio sarà limitato alla Shoah

"istigazione a commettere crimini contro l'umanità e di apologia dei crimini contro l'umanità"
Si ma non tutta l'umanità , quella eletta.
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Old 24-01-2007, 22:16   #15
dantes76
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Originariamente inviato da Ileana
Si ma come al solito è smepre "per punire quello e non quell'altro".
ehhhh????????
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Old 24-01-2007, 22:17   #16
Dj Ruck
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ah...quando metteranno pure il "vilipendi al partigiano"???
aspettiamo sta legge......
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Old 24-01-2007, 22:18   #17
dantes76
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ah...quando metteranno pure il "vilipendi al partigiano"???
aspettiamo sta legge......
non vedo il nesso...
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Old 24-01-2007, 22:19   #18
GianoM
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Oh no, un altro topic sui partigiani e mi sparo nelle palle.
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Old 24-01-2007, 22:19   #19
dantes76
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Si ma non tutta l'umanità , quella eletta.

sarebbe?
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Old 24-01-2007, 22:19   #20
Dj Ruck
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Originariamente inviato da dantes76
non vedo il nesso...
hai ragione...scusa per l'OT

maaaaaaaahhhhhhhhhhh...quando la faranno sta legge???
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