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Old 22-11-2006, 15:05   #21
Korn
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Originariamente inviato da bjt2
No, dico solo che bisogna indagare a fondo. La legge va solo leggermente modificata in modo da tenere conto anche dell'età di chi commette il crimine, e su questo sono daccordo, ma non va eliminata. Per evitare il pericolo di quello che paventavo, si può eventualmente riversare automaticamente la colpa sul genitore salvo poi lui dover dimostrare che è stato effettivamente il figlio a commettere quel reato, e in tal caso credo che il genitore sia comunque punibile... O no?
non vedo perchè tu debba difendere un articolo della legge talmente idiota da far dubitare dell'intelligenza di chi l'ha scritto, l'apoteosi della è quella di dare la colpa al padre se il figlio si fa na trombatina filmandosela col cell, perchè non proponi anche l'obbligatorietà di un guinzaglio per minorenne? sti minori così porcelli sono un vergogna!
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Old 22-11-2006, 15:08   #22
drakend
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Originariamente inviato da bjt2
No, dico solo che bisogna indagare a fondo. La legge va solo leggermente modificata in modo da tenere conto anche dell'età di chi commette il crimine, e su questo sono daccordo, ma non va eliminata. Per evitare il pericolo di quello che paventavo, si può eventualmente riversare automaticamente la colpa sul genitore salvo poi lui dover dimostrare che è stato effettivamente il figlio a commettere quel reato, e in tal caso credo che il genitore sia comunque punibile... O no?
Ho forse detto di eliminare la legge contro la pedofilia?
Se fosse razionale e ben formulata non ci sarebbe problema, peccato che è sessuofoba dato che arriva forse a vietare (non si capisce un cazzo dalla sua formulazione...) persino i cartoni porno allora direi che non ci siamo proprio è che è da cambiare non poco.
Ad ogni modo, tornando IT, tu dici che deve restare un crimine se un quindicenne sperimenta il kamasutra con la sua fidanzatina dodicenne e ne fa anche delle riprese? Secondo me non è un crimine per il semplice fatto che non c'è dietro una regia di un adulto che vuole guadagnarci, ma si tratta di una situazione che è limitata a due minorenni. E' sicuramente un problema educativo per i genitori, ma di sicuro non è di rilevanza penale...
Arrivare poi ad incriminare un genitore per le trombate che si fa il figlio...
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Old 22-11-2006, 16:14   #23
Nevermind
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Assurdo robe da pazzi
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Old 22-11-2006, 16:17   #24
Nevermind
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Originariamente inviato da bjt2
No, dico solo che bisogna indagare a fondo. La legge va solo leggermente modificata in modo da tenere conto anche dell'età di chi commette il crimine, e su questo sono daccordo, ma non va eliminata. Per evitare il pericolo di quello che paventavo, si può eventualmente riversare automaticamente la colpa sul genitore salvo poi lui dover dimostrare che è stato effettivamente il figlio a commettere quel reato, e in tal caso credo che il genitore sia comunque punibile... O no?
MA di quale pericolo parli? Non ti capisco. Mi spieghi il pericolo che c'è nel fatto che due minorenni che fanno sesso consenziente possano riprendersi nella propria intimità?

Proprio non capisco.
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Old 22-11-2006, 16:37   #25
bjt2
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Originariamente inviato da drakend
Ho forse detto di eliminare la legge contro la pedofilia?
Se fosse razionale e ben formulata non ci sarebbe problema, peccato che è sessuofoba dato che arriva forse a vietare (non si capisce un cazzo dalla sua formulazione...) persino i cartoni porno allora direi che non ci siamo proprio è che è da cambiare non poco.
Ad ogni modo, tornando IT, tu dici che deve restare un crimine se un quindicenne sperimenta il kamasutra con la sua fidanzatina dodicenne e ne fa anche delle riprese? Secondo me non è un crimine per il semplice fatto che non c'è dietro una regia di un adulto che vuole guadagnarci, ma si tratta di una situazione che è limitata a due minorenni. E' sicuramente un problema educativo per i genitori, ma di sicuro non è di rilevanza penale...
Arrivare poi ad incriminare un genitore per le trombate che si fa il figlio...
Scusa hai letto bene? Ho detto che la legge deve essere cambiata per tener conto dell'età. Quindi IMHO va bene "esenzione" per minori, quando la differenza di età è pari o inferiore a tre anni, come per le altre leggi... Quindi 15 e 12 come il tuo esempio potrebbe andar bene... Il problema è lasciare le libertà che tu auspichi e nel contempo evitare il caso specifico che ti ho menzionato. E poi mi pare che per qualunque cosa è responsabile legalmente, civilmente e mi pare anche penalmente, il tutore per un minorenne... Perchè per reati sessuali non dovrebbe valere questa norma?
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Old 22-11-2006, 16:43   #26
bjt2
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Originariamente inviato da Nevermind
MA di quale pericolo parli? Non ti capisco. Mi spieghi il pericolo che c'è nel fatto che due minorenni che fanno sesso consenziente possano riprendersi nella propria intimità?

Proprio non capisco.
Vedi sopra... Che due minorenni CONSENZIENTI e con differenza di età congrua (a questo punto 3 anni come le altre leggi va bene) facciano sesso e si riprendano per me non è sbagliato. Se non si riprendono è già legale secondo le attuali leggi. Se a riprendersi sono loro per loro scopi personali, anche io non ci vedo nulla di male, posto che VERAMENTE non ci sia un adulto dietro. La pubblicazione su internet già è un po' pericoloso. Certo... Se si è adulti consenzienti si può pubblicare tutto, salvo che sui servizi tipo youtube ecc è espressamente vietato pubblicare materiale pornografico (a maggior ragione se l'età è quella) e altre cose... L'unico modo che hanno per farlo sarebbe intestarsi un dominio e pubblicarlo. Ma essendo minorenni non possono intestarselo (credo), quindi lo dovrebbe fare un maggiorenne... Commettendo reato di pedofilia... Quindi NON POSSONO già adesso pubblicare legalmente il video...
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Old 22-11-2006, 16:45   #27
Senza Fili
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Originariamente inviato da bjt2
Vedi sopra... Che due minorenni CONSENZIENTI e con differenza di età congrua (a questo punto 3 anni come le altre leggi va bene) facciano sesso e si riprendano per me non è sbagliato. Se non si riprendono è già legale secondo le attuali leggi. Se a riprendersi sono loro per loro scopi personali, anche io non ci vedo nulla di male, posto che VERAMENTE non ci sia un adulto dietro. La pubblicazione su internet già è un po' pericoloso. Certo... Se si è adulti consenzienti si può pubblicare tutto, salvo che sui servizi tipo youtube ecc è espressamente vietato pubblicare materiale pornografico (a maggior ragione se l'età è quella) e altre cose... L'unico modo che hanno per farlo sarebbe intestarsi un dominio e pubblicarlo. Ma essendo minorenni non possono intestarselo (credo), quindi lo dovrebbe fare un maggiorenne... Commettendo reato di pedofilia... Quindi NON POSSONO già adesso pubblicare legalmente il video...

Evidentemente non conosci il sito pornotube, gemello interessantissimo di youtube
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Old 22-11-2006, 17:55   #28
drakend
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Originariamente inviato da bjt2
Scusa hai letto bene? Ho detto che la legge deve essere cambiata per tener conto dell'età. Quindi IMHO va bene "esenzione" per minori, quando la differenza di età è pari o inferiore a tre anni, come per le altre leggi... Quindi 15 e 12 come il tuo esempio potrebbe andar bene... Il problema è lasciare le libertà che tu auspichi e nel contempo evitare il caso specifico che ti ho menzionato. E poi mi pare che per qualunque cosa è responsabile legalmente, civilmente e mi pare anche penalmente, il tutore per un minorenne... Perchè per reati sessuali non dovrebbe valere questa norma?
Penalmente? Da quando in qua la responsabilità penale è di terzi? Se fosse così potresti pagare uno per stare in galera al posto tuo!
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Old 22-11-2006, 18:53   #29
bjt2
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Originariamente inviato da Senza Fili
Evidentemente non conosci il sito pornotube, gemello interessantissimo di youtube
Ma credo che sia espressamente vietato ai minori uppare dei video porno, giusto? Immagino sarà anche vietato ai minori la fruizione... Che poi il controllo faccia acqua da tutte le parti è un altro discorso...
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Old 22-11-2006, 18:54   #30
bjt2
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Originariamente inviato da drakend
Penalmente? Da quando in qua la responsabilità penale è di terzi? Se fosse così potresti pagare uno per stare in galera al posto tuo!
Immaginavo che non fosse così, ma non ricordavo...

Hai ragione! Se un minore uccide qualcuno va lui in galera... Non il padre...
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Old 22-11-2006, 18:55   #31
Senza Fili
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Originariamente inviato da bjt2
Ma credo che sia espressamente vietato ai minori uppare dei video porno, giusto? Immagino sarà anche vietato ai minori la fruizione... Che poi il controllo faccia acqua da tutte le parti è un altro discorso...


Infatti in teoria ai minori è vietato anche comprare sigarette e riviste pornografiche, ma nessuno controlla
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Old 28-11-2006, 14:44   #32
setterernga
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Originariamente inviato da drakend
Certo quindi condanniamo ad anni di galera un gruppo di minorenni che facevano sesso consensualmente e si riprendevano senza cedere a nessuno i loro video. L'arroganza del bigotti sta diventando tanto insopportabile da essere vomitevole...
Amen!
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