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Old 22-11-2006, 00:54   #1
icoborg
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Sed Lex/ Dal camera-phone al pedoporno

Sed Lex/ Dal camera-phone al pedoporno

di Daniele Minotti - Molti si sono stupiti per la denuncia piovuta sui minori che con i propri telefonini si filmavano in scene erotiche, passandoseli poi l'un l'altro. Ma la legge è chiara e per loro non c'è una via d'uscita indolore



Roma - I fatti
Livorno. Il Corriere (e non solo) ci narra che otto ragazzi, tra i 14 e i 18 anni, approfittando dell'assenza dei genitori dalle rispettive abitazioni, avrebbero pensato bene di videoriprendersi in atti di contenuto sessuale e, poi, montare i vari filmati. Consensualmente, come fanno tanti adulti che realizzano filmini amatoriali, e per una fruizione limitata al gruppo. Oggi, la tecnologia lo rende assai più facile. Non occorre andare, ad esempio, dal fotografo per farsi sviluppare la pellicola. Basta avere un banalissimo camera-phone e un computer.

I genitori di una ragazza (attrice, produttrice o entrambe le cose, non si sa) notano qualcosa di strano e, preoccupati per le risposte evasive della figlia, decidono di andare dalla Polizia. Vengono fuori i filmini. Risultato: tre minori indagati per produzione e detenzione di materiale pedopornografico.

La stampa, anche televisiva, associa la notizia a quelle, dei giorni precedenti, di pubblicazioni di clip su GoogleVideo, di fatti di violenza sessuale commessi da minori e di episodi di cd. "bullismo". Non c'è molta pertinenza, per la verità, ma l'accostamento è, a modo suo, uno scoop in sé.
I fatti di Livorno sono ben diversi, per molti privi di gravità sostanziale (atteso che non c'è stata alcuna violenza o vizio del consenso) e, però, paradossalmente sanzionati in modo pesante. C'è perplessità, più che indignazione e condanna.

Cosa dice la legge
La produzione e la detenzione di materiali prodotti mediante l'utilizzo di minori è reato. Non c'è dubbio. Ed è pure un reato di una certa gravità, con certe conseguenze di tipo "sociale" (in parte, una "condanna a morte civile"). Lo prevedono gli artt. 600-ter e 600-quater c.p. così come riformati dalla legge 38/2006. Le ulteriori conseguenze sono state introdotte dalla medesima legge.
Contrariamente a quanto dice la stampa - e a parte gli eventuali sconti per i minorenni - la pena detentiva prevista per la produzione di materiale va dai sei ai dodici anni (art. 600-ter, comma 1, c.p.); quella per la semplice detenzione è sino a tre anni. Quindi, si tratta di pene che, al di là dei profili etici ed educativi della vicenda, sono - come si potrebbe dire, "da adulti".

Pochi, forse, ricordano il disegno di legge C4955. Ne ho parlato, l'anno scorso, in due distinti contributi per Punto Informatico (qui e qui). Tra le altre cose, con quel disegno di legge si voleva introdurre un'ipotesi di non punibilità (peraltro suggerita a livello comunitario) nel caso di produttori e detentori minorenni.
Nulla di strano. Nel nostro Paese, di regola, l'età del consenso sessuale si raggiunge a quattordici anni. Da ciò consegue (dovrebbe conseguire) la non punibilità di tutto quanto il minore faccia, di carattere sessuale, sulla scorta di tale capacità..

Dopo qualche perfezionamento, però, la norma è sparita e il disegno di legge è diventato la legge 38/2006. Quella, in buona sostanza, che ha inasprito parecchio il trattamento penale in tema di pedofilia e pedopornografia ed ha introdotto la punibilità per la pedopornografia "virtuale".

Qualche mia breve riflessione
Fare il giudice non è un mestiere facile. Uno dei motivi, a parte i miei limiti, per cui ho deciso di non provarci.
Se i fatti si sono svolti come ci riferisce la cronaca, dubito che i ragazzi indagati possano essere, un domani, assolti pienamente. La legge non lo consente. Certo, il rito penale dei minori prevede vie d'uscita abbastanza indolori (ad esempio, irrilevanza del fatto e messa alla prova), ma non è mai una passeggiata.

La perdurante punibilità di certi fatti discende, probabilmente, dalla considerazione che, comunque, il materiale pedopornografico alimenta un mercato e scatena pulsioni criminali. Lo dimostra la previsione di una sanzione per la pedopornografia virtuale.

Il fatto è che se i materiali rimangono nella disponibilità del minore, questo pericolo non sussiste, è evidente.

Al di là di quello che possiamo pensare della vicenda, di quale possa essere l'età minima "giusta" per il sesso, mi sembra che il nostro ordinamento manifesti l'ennesima contraddizione, l'ennesimo tabù a proposito di un argomento del quale, al di là delle sanzioni, non si vuole parlare veramente, anche quando riguarda la sessualità propria degli adolescenti.


sono perplesso.....praticamente i preadolescenti o bambini nn hanno diritto di privacy...O_o...se si filma un raspone va in carcere AHAHAHHAHAHAHAHAHAAH
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Old 22-11-2006, 01:05   #2
eric654
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viviamo in uno stato incivile. semplice.
sei libero di fare quello che vogliono gli altri
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Old 22-11-2006, 01:16   #3
Special
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Cioè questi verranno puniti penalmente perchè si sono ripresi x cazzi loro mentre facevano ?
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Old 22-11-2006, 01:16   #4
icoborg
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Originariamente inviato da Special
Cioè questi verranno puniti penalmente perchè si sono ripresi x cazzi loro mentre facevano ?
eh.
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Old 22-11-2006, 08:00   #5
eriol
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Originariamente inviato da icoborg
sono perplesso.....praticamente i preadolescenti o bambini nn hanno diritto di privacy...O_o...se si filma un raspone va in carcere AHAHAHHAHAHAHAHAHAAH

ashahshsahsahhsaahssahshassasaahahah, preciso.

ma io sono convinto di una cosa...
la società va verso il liberismo più assoluto.
fra 50 anni ci saranno cinquantenni che potranno andare con bambine di 10 anni che li hanno adescati con movenze da vamp e infanti di 3 anni alle prese con le prime pippe.
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Old 22-11-2006, 09:29   #6
bjt2
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Cioè questi verranno puniti penalmente perchè si sono ripresi x cazzi loro mentre facevano ?
Non creiamo un precedente. Se no un pedofilo potrebbe nascondere il proprio materiale sul computer del figlio minorenne e magari passarla liscia...
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Old 22-11-2006, 11:23   #7
setterernga
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Ué-ué; facciamo attenzione. Un conto è la pedopornografia, altro conto è filmare col cell quello che tutti abbiamo fatto da bambini e che non è mai stato considerato deleterio né delittuoso. Quindi: massima persecuzione alla p.p. ma lasciamo liberi i ragazzini di crescere come tutti abbiamo fatto!
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Old 22-11-2006, 11:55   #8
-kurgan-
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Non creiamo un precedente. Se no un pedofilo potrebbe nascondere il proprio materiale sul computer del figlio minorenne e magari passarla liscia...
a me pare che qui però si crei un altro precedente.. due minori che trombano per i fatti loro e che si filmano possono venire arrestati per detenere materiale pedofilo, questo è assurdo.
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Old 22-11-2006, 11:56   #9
gourmet
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Nella scorsa legislatura avevano introdotto una modifica per evitare questo tipo di casi (minori che filmano se stessi o altri minori consenzienti), ma la associazioni cattoliche e "per la difesa dei minori" hanno protestato e hanno fatto eliminare l'emendamento. Traete voi le vostre conclusioni.. ora questi poveri disgraziati che non hanno fatto niente di male, dovranno svenarsi in spese legali e probabilmente si troveranno una bella condanna per "pedopornografia" sulla fedina penale.
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La media degli italiani è un ragazzo di seconda media, è a loro che devo parlare. (Berlusconi, 10.12.04)
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Old 22-11-2006, 12:28   #10
Cfranco
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Originariamente inviato da gourmet
Nella scorsa legislatura avevano introdotto una modifica per evitare questo tipo di casi (minori che filmano se stessi o altri minori consenzienti), ma la associazioni cattoliche e "per la difesa dei minori" hanno protestato e hanno fatto eliminare l'emendamento. Traete voi le vostre conclusioni.. ora questi poveri disgraziati che non hanno fatto niente di male, dovranno svenarsi in spese legali e probabilmente si troveranno una bella condanna per "pedopornografia" sulla fedina penale.
Capita quando si fanno leggi utilizzando l' ideologia invece che l' intelligenza .
La legge sulla pedopornografia è una delle peggiori partorite nella scorsa legislatura , fatta solo per accontentare gli integralisti cattolici e da usare come strumento di censura .
E comunque questa non è la cosa peggiore della legge , basta ricordare come questa legge bolli come pedopornografia anche immagini riguardanti adulti che "sembrino" minori e disegni e animazioni quando "sembrino" riguardare minori .
__________________
Certe persone non le digerisco
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Old 22-11-2006, 12:45   #11
setterernga
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Non dimenticate che in Italia ha sede il Vaticano...
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Old 22-11-2006, 12:51   #12
Senza Fili
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Originariamente inviato da Special
Cioè questi verranno puniti penalmente perchè si sono ripresi x cazzi loro mentre facevano ?

Eccerto, bello no?


Un pò come il caso del 15enne di Rovigo messo in croce e denunciato perchè pedofilo, per aver scaricato foto di bambine di 13 anni; dalla serie, un 15enne non deve più eccitarsi guardando bambine più o meno della sua età ma potrà farlo solo guardando foto di 40-50 enni
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Old 22-11-2006, 12:51   #13
Korn
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Originariamente inviato da -kurgan-
a me pare che qui però si crei un altro precedente.. due minori che trombano per i fatti loro e che si filmano possono venire arrestati per detenere materiale pedofilo, questo è assurdo.
veramente... che paese decerebrato

Ultima modifica di Korn : 22-11-2006 alle 13:06.
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Old 22-11-2006, 12:52   #14
setterernga
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Originariamente inviato da Korn
veramente... che paese decebrato
What?!?
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Old 22-11-2006, 13:12   #15
CoreDump
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Originariamente inviato da Cfranco
Capita quando si fanno leggi utilizzando l' ideologia invece che l' intelligenza .
La legge sulla pedopornografia è una delle peggiori partorite nella scorsa legislatura , fatta solo per accontentare gli integralisti cattolici e da usare come strumento di censura .
E comunque questa non è la cosa peggiore della legge , basta ricordare come questa legge bolli come pedopornografia anche immagini riguardanti adulti che "sembrino" minori e disegni e animazioni quando "sembrino" riguardare minori .
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Old 22-11-2006, 13:49   #16
drakend
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Questo è il primo caso (a mia memoria almeno) di applicazione della famosa legge contro la pornografia apparente...
Ora due non sono più liberi di scopare e riprendersi che rischiano di diventare pedofili. E siamo solo all'inizio... aspettate le prime retate di persone che hanno sul proprio pc video hentai (cartoni animati porno sostanzialmente)... il delirio raggiungerà nuove vette sconosciute finora al Belpaese.
A rendere il tutto ancora più esilarante c'è il contesto di indulto ed iper-garantismo verso chi rapina, stupra, ammazza ecc ecc.
Ormai le leggi si fanno in base al potere economico (vedi quelle sul copyright) o in base all'ideologia: tutto fuorché la razionalità!!!
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Old 22-11-2006, 14:36   #17
icoborg
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Old 22-11-2006, 14:44   #18
drakend
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Originariamente inviato da bjt2
Non creiamo un precedente. Se no un pedofilo potrebbe nascondere il proprio materiale sul computer del figlio minorenne e magari passarla liscia...
Certo quindi condanniamo ad anni di galera un gruppo di minorenni che facevano sesso consensualmente e si riprendevano senza cedere a nessuno i loro video. L'arroganza del bigotti sta diventando tanto insopportabile da essere vomitevole...
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Old 22-11-2006, 14:57   #19
bjt2
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Originariamente inviato da drakend
Certo quindi condanniamo ad anni di galera un gruppo di minorenni che facevano sesso consensualmente e si riprendevano senza cedere a nessuno i loro video. L'arroganza del bigotti sta diventando tanto insopportabile da essere vomitevole...
No, dico solo che bisogna indagare a fondo. La legge va solo leggermente modificata in modo da tenere conto anche dell'età di chi commette il crimine, e su questo sono daccordo, ma non va eliminata. Per evitare il pericolo di quello che paventavo, si può eventualmente riversare automaticamente la colpa sul genitore salvo poi lui dover dimostrare che è stato effettivamente il figlio a commettere quel reato, e in tal caso credo che il genitore sia comunque punibile... O no?
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Old 22-11-2006, 15:00   #20
Wolfgang Grimmer
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Per fortuna io i video i cancellavo subito
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