Prima che perdesse berlusconi gli immigrati non esistevano + in italia.

[Giovannino]

Se lo stato del Bahrain desse la cittadinanza dopo 5 anni di permanenza regolare sul territorio io credo che correrei subito a Dubai... Capirete, là vengono distruibiti 5000$ al mese a ogni disoccupato come sussidio, giusto perché hanno i soldi che gli escono dalle chiappe...
In proporzione per una persona al limite della povertà, lo stato italiano con la propria assistenza sociale e i propri servizi è come per noi il Bahrain.

[trallallero]

Originariamente inviato da Giovannino

Se lo stato del Bahrain desse la cittadinanza dopo 5 anni di permanenza regolare sul territorio io credo che correrei subito a Dubai... Capirete, là vengono distruibiti 5000$ al mese a ogni disoccupato come sussidio, giusto perché hanno i soldi che gli escono dalle chiappe...
In proporzione per una persona al limite della povertà, lo stato italiano con la propria assistenza sociale e i propri servizi è come per noi il Bahrain.

stai dando i numeri o é tutto vero ?
e questi vanno a Riccione a comprarsi una spiaggia ?

[Giovannino]

Originariamente inviato da trallallero

stai dando i numeri o é tutto vero ?
e questi vanno a Riccione a comprarsi una spiaggia ?

E' tutto vero, e il fatto che io non sia già corso a Dubai dipende dal fatto che è praticamente impossibile prendere la cittadinanza...

[trallallero]

Originariamente inviato da Giovannino

E' tutto vero, e il fatto che io non sia già corso a Dubai dipende dal fatto che è praticamente impossibile prendere la cittadinanza...

mio padre ha un gommone che non usa piú da anni ... magari me lo presta

[flisi71]

Originariamente inviato da trallallero

hai peró dimenticato di dire che la Bossi-Fini, durante il "governo fascista", veniva etichettata come legge razzista ... adesso dal "governo democratico" viene inasprita. Logico e coerente

In realtà le cose sono un tantino differenti....

Alcune delle modifiche proposte vanno nella direzione dell'inasprimento del contrasto alle organizzazioni criminali che sfruttano il fenomeno (proposta di creare almeno due “pool investigativi” sull’immigrazione, con magistrati e varie forze di sicurezza, analoghi a quelli che che già si occupano della lotta alla mafia e all’antiterrorismo): il ministro Amato lo ha annunciato pochi giorni or sono chiedendo anche l'appoggio dell'eurocommissario Frattini per coinvolgere tutta l'UE.

Questo dovrebbe essere intrapreso in congiunzione ad accordi di cooperazione internazionale con i principali Paesi d'origine dei flussi migratori - lo ha detto il ministro Ferrero pochi giorni or sono - che da una parte facilitino e incoraggino la via legale degli ingressi nel nostro Paese e nel contempo prevedano misure per bloccare sul posto i tanti tentativi disperati di raggiungere le nostre coste.


La parte di norme che venivano bollate come inumane, e di cui parte della sx chiede il superamento, riguardano INVECE le procedure e modalità di accoglienza e specialmente il trattamento riservato ai clandestini considerati comunque alla stregua di delinquenti.


Si, un pelino, solo un pelino differenti da come certa disinformazione di dx le presenta...



Ciao

Federico

[trallallero]

Originariamente inviato da flisi71

In realtà le cose sono un tantino differenti....

Alcune delle modifiche proposte vanno nella direzione dell'inasprimento del contrasto alle organizzazioni criminali che sfruttano il fenomeno (proposta di creare almeno due "pool investigativi" sull'immigrazione, con magistrati e varie forze di sicurezza, analoghi a quelli che che già si occupano della lotta alla mafia e all'antiterrorismo): il ministro Amato lo ha annunciato pochi giorni or sono chiedendo anche l'appoggio dell'eurocommissario Frattini per coinvolgere tutta l'UE.

Questo dovrebbe essere intrapreso in congiunzione ad accordi di cooperazione internazionale con i principali Paesi d'origine dei flussi migratori - lo ha detto il ministro Ferrero pochi giorni or sono - che da una parte facilitino e incoraggino la via legale degli ingressi nel nostro Paese e nel contempo prevedano misure per bloccare sul posto i tanti tentativi disperati di raggiungere le nostre coste.


La parte di norme che venivano bollate come inumane, e di cui parte della sx chiede il superamento, riguardano INVECE le procedure e modalità di accoglienza e specialmente il trattamento riservato ai clandestini considerati comunque alla stregua di delinquenti.


Si, un pelino, solo un pelino differenti da come certa disinformazione di dx le presenta...



Ciao

Federico

bene, staremo a vedere allora. Giá me lo immagino: moquette e parqet in bagno nei cpt, aria condizionata e tv a colori, birra a volontá (analcolica per i musulmani) ed un bonus indultino per il futuro, non si sa mai

[flisi71]

Originariamente inviato da trallallero

bene, staremo a vedere allora.

Non possiamo far altro.

Giá me lo immagino: moquette e parqet in bagno nei cpt, aria condizionata e tv a colori, birra a volontá (analcolica per i musulmani) ed un bonus indultino per il futuro, non si sa mai

Il problema principale è sullo status giuridico dei clandestini più che sull'assistenza che gli viene fornita.


Ciao

Federico

[trallallero]

Originariamente inviato da flisi71

Non possiamo far altro.

tragicamente vero
O una rivoluzione o lamentarsi sul forum e ogni tanto votare per illudersi di contare qualcosa

Originariamente inviato da flisi71

Il problema principale è sullo status giuridico dei clandestini più che sull'assistenza che gli viene fornita.

le leggi che abbiamo in materia, erano state pensate per eventuali e sporadici eventi di ingresso nel paese di rifugiati politici o veri disperati, non di interi popoli che tentano la fortuna all'estero. Noi Italiani, quando andammo in America, ci andammo perché l'America aveva bisogno di persone, un intero e vastissimo oltre che nuovissimo continente. C'é una bella differenza

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da discepolo

Certo dare la cittadinanza dopo 5 anni al posto di 10 è un bella pubblicità per lo stivale.

Ma si tanto è colpa di berlusconi anche questo.

Da elettore di sinistra, sono molto contento dell'abbassamento della soglia del permesso di cittadinanza

Ad ogni modo ... se volete sapere perchè durante il governo di Silvio Berlusconi non c'era il problema immigrazione vi consiglio questo link ... la risposta la trovate alla fine. Vi assicuro che c'è da collassarsi dalle risate

http://www.chetempochefa.rai.it/TE_v...067076,00.html

[gioy]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Da elettore di sinistra, sono molto contento dell'abbassamento della soglia del permesso di cittadinanza

Ad ogni modo ... se volete sapere perchè durante il governo di Silvio Berlusconi non c'era il problema immigrazione vi consiglio questo link ... la risposta la trovate alla fine. Vi assicuro che c'è da collassarsi dalle risate

http://www.chetempochefa.rai.it/TE_v...067076,00.html

Ridurre a 5 anni il tempo necessario per ottenere la cittadinanza è solo uno sporco trucchetto per ottenere piu voti alle prossime elezioni. Tutti le altre nazioni del mondo sottopongono l''acquisizione del diritto di cittadinanza a requisiti materiali e formali ben piu severi. Qui la vogliamo regalare come se la cittadinanza non avesse alcun valore per noi italiani. Io sono d'accordo a riconoscere il diritto di cittadinanza agli stranieri che vivono in italia, pero 5 anni è un periodo ridicolo. Io vivo in spagna da 3 anni e sinceramente, se potessi ottenere la cittadinanza qui tra due anni, mai ne farei richiesta, perche mi sento cittadino italiano e non spagnolo. La cittadinanza non è solo il diritto al voto, alla possibilitá di lavorare per lo stato ecc ecc, è prima di tutto il simbolo di una determinata cultura che, con questo "progetto", viene tradita e offesa.

Da cittadino italiano sono molto deluso,

saluti

[LUVІ]

Originariamente inviato da gioy

Ridurre a 5 anni il tempo necessario per ottenere la cittadinanza è solo uno sporco trucchetto per ottenere piu voti alle prossime elezioni.

Ma anche no, visto che le persone direttamente coinvolte, in più occasioni e sondaggi, hanno detto chiaro e tondo che non è un voto in vendita

Sono FIERO di essere Italiano, anche per questo motivo e perchè la NOSTRA Italia è composta anche da persone che si sono integrate, a fatica, nella nostra Democrazia

LuVi

[gioy]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma anche no, visto che le persone direttamente coinvolte, in più occasioni e sondaggi, hanno detto chiaro e tondo che non è un voto in vendita

Sono FIERO di essere Italiano, anche per questo motivo e perchè la NOSTRA Italia è composta anche da persone che si sono integrate, a fatica, nella nostra Democrazia

LuVi

Pero per una totale integrazione nella nostra cultura non bastano 5 anni, soprattutto se parliamo di immigrati culturalmente troppo differenti da noi. E' giusto riconoscergli tutti i diritti necessari per un pronta e rapida integrazione, pero la cittadinanza è tutta un'altra cosa. Una cosa è sentirsi integrato, una cosa è sentirsi italiano. Io qui in spagna sono perfettamente integrato, pero non mi sento spagnolo, probabilmente lo saranno e lo vorrano essere i miei figli, ma io rimango italiano con tutti i pro e i contro.

ciao

[LUVІ]

Originariamente inviato da gioy

Io qui in spagna sono perfettamente integrato, pero non mi sento spagnolo, probabilmente lo saranno e lo vorrano essere i miei figli, ma io rimango italiano con tutti i pro e i contro.

ciao

Tua libera scelta personale.
E' importante che ti venga data la possibilità di scegliere.

Ciao,

LuVi

[svarionman]

Originariamente inviato da gioy

Pero per una totale integrazione nella nostra cultura non bastano 5 anni, soprattutto se parliamo di immigrati culturalmente troppo differenti da noi. E' giusto riconoscergli tutti i diritti necessari per un pronta e rapida integrazione, pero la cittadinanza è tutta un'altra cosa. Una cosa è sentirsi integrato, una cosa è sentirsi italiano. Io qui in spagna sono perfettamente integrato, pero non mi sento spagnolo, probabilmente lo saranno e lo vorrano essere i miei figli, ma io rimango italiano con tutti i pro e i contro.

ciao

Ma tanto la prima generazione non si sentirà italiana al 100% neanche dopo 20 anni....basta vedere gli italiani d'america come si commuovono quando si parla della madre patria, è una cosa assolutamente normale rimanere legati al proprio paese d'origine. La cosa importante è che rispettino le nostre leggi e dimostrino di adeguarsi alla nostra cultura e di voler imparare l'italiano.

[gioy]

Originariamente inviato da LUVІ

Tua libera scelta personale.
E' importante che ti venga data la possibilità di scegliere.

Ciao,

LuVi

Io credo che la cittadinanza non è un qualcosa che si possa scegliere, è uno stato d'animo, "Io mi sento X". Riconosciamo tutti gli altri diritti ma non l'unico diritto che ci identifica e distingue.

[flisi71]

Originariamente inviato da trallallero

...
le leggi che abbiamo in materia, erano state pensate per eventuali e sporadici eventi di ingresso nel paese di rifugiati politici o veri disperati, non di interi popoli che tentano la fortuna all'estero.

E' vero.
Anche esponenti del cdx quali l'ex ministro Pisanu riconoscono che la "Bossi-Fini" è perfettibile in alcuni punti.
E secondo la mia modesta opinione le posizioni espresse da Amato e da Ferrero (almeno quelle che ho riassunto) sono molto ragionevoli rispetto alla situazione contingente.


Ciao

Federico

[mt_iceman]

Originariamente inviato da Darkel83

Il problema è che quest cose succedevano anche 6 mesi fa, e pure 2 anni fa, semplicemennte non se ne parlava così tanto nei giornali.

alt...nons e ne parlava nei giornali? io leggo sempre il carlino e soprattutto a livello locale è pieno da tantissimi anni, e sono sempre in aumento.
poi se permetti rileggi ciò che hai scritto? sembra che venga sbattuta qualsiasi sciocchezza fatta dagli extracomunitari: a me sembr ach ei fatti che vengono riportati sono ben gravi e non certo cronache trascurabili

[Freeride]

Originariamente inviato da Freeride

Come no? E degli extracomunitari che in questo periodo nel 2005 violentavano un giorno si e un giorno si te ne sei già dimenticato?

Era questa la domanda a cui non avevi risposto.

[Darkel83]

Originariamente inviato da Freeride

Era questa la domanda a cui non avevi risposto.

Ti ho risposto nell'altro topic.
Se i gironali e TG del Berlusca non pompano le notizie ai 4 venti dubito che la gente possa ricordarsene... ovviamente nn mi riferisco al forum '___'

ciao

[Freeride]

Originariamente inviato da Darkel83

Ti ho risposto nell'altro topic.
Se i gironali e TG del Berlusca non pompano le notizie ai 4 venti dubito che la gente possa ricordarsene... ovviamente nn mi riferisco al forum '___'

ciao

E non ti ricordi nemmeno di quel magistrato di Bologna che accusò Berlusconi di essere il mandante "morale" degli stupri in italia?
Da bravo fanboy come hai fatto a perderti una notizia del genere? C'era tutto il cdx che inveiva contro i magistrati!