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Old 10-08-2006, 14:26   #1
Matrixbob
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Differenza tra alimentatore e trasformatore?!

Sono curiosità che non sapendo mi vengono in mente osservando il trasformatore del portatile e l'alimentatore della workstation.

Anche il portatile ha 1 alimentatore interno o fa tutto il trasformatore?!
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Old 10-08-2006, 16:25   #2
Over92
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Mah, visto che il trasformatore ha solo una tensione in uscita, il notebook al suo interno deve avere cmq qualcosa (tipo partitori di tensione) x alimentare le varie linee (+5v, +12v...).
Ciao
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Old 10-08-2006, 18:24   #3
Matrixbob
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Originariamente inviato da Over92
Mah, visto che il trasformatore ha solo una tensione in uscita, il notebook al suo interno deve avere cmq qualcosa (tipo partitori di tensione) x alimentare le varie linee (+5v, +12v...).
Ciao
Ma il trasformatore quindi di che cosa si occupa?!
... e l'alimentatore?!
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Old 10-08-2006, 18:33   #4
alecomputer
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il trasformatore e un componente elettronico singolo che fa solo una funzione trasformare la tensione alternata da 220 V a una tensione alternata piu bassa .
in realta di trasformatori ne esistono tantissimi tipi e trasformano qualsiasi tensione alternata in un altra tensione alternata .


l' alimentatore e l' unione del trasformatore + componenti elettronici vari che contribuiscono alla stabilizzazione della tensione di uscita al valore che ti serve + 12 + 9 , ecc.. ecc...
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Old 10-08-2006, 18:58   #5
MarcoM
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Città: Faenza
Messaggi: 14756
Per farsi un'idea un po' più accurata:
http://it.wikipedia.org/wiki/Trasformatore
http://it.wikipedia.org/wiki/Alimentatore
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MarcoM
Meglio lasciare qualcosa in più che togliere troppo...
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Old 10-08-2006, 19:13   #6
Matrixbob
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Originariamente inviato da alecomputer
il trasformatore e un componente elettronico singolo che fa solo una funzione trasformare la tensione alternata da 220 V a una tensione alternata piu bassa .
in realta di trasformatori ne esistono tantissimi tipi e trasformano qualsiasi tensione alternata in un altra tensione alternata .


l' alimentatore e l' unione del trasformatore + componenti elettronici vari che contribuiscono alla stabilizzazione della tensione di uscita al valore che ti serve + 12 + 9 , ecc.. ecc...
Quindi i componenti del PC funzionano a corrente alternata? Non continua?!
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Old 10-08-2006, 20:47   #7
caviccun
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Città: Genova
Messaggi: 1927
Mai sentito parlare di ponte a diodi?. O di raddrizzatori?. Nei nuovi alimentatori pc , a meno che non costino una cifra , è tutto elettronico. Con questo voglio dire che , i "vecchi" buoni trasformatori/alimentatori , avevano un avvolgimento (un pacco) con la funzione di trasformare la corrente , e subito dopo un ponte a diodi per raddrizzarla. Oggi , le mezze schifezze di "alimentatori" , installati sui nostri pc , non hanno avvolgimenti per trasformare , ma bensi la corrente è trasformata da un circuito elettronico , compreso il ponte. Questo è anche uno dei motivi per cui ogni tanto qualche "alimentatore" salta. (quando ce vo ce vo......).
__________________
SO di non sapere
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Old 12-08-2006, 14:38   #8
Over92
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Originariamente inviato da Matrixbob
Ma il trasformatore quindi di che cosa si occupa?!
... e l'alimentatore?!
In pratica si può dire che il trasformatore ( anche se adesso non vengono quasi più usati gli avvolgimenti) è una parte dell'alimentatore. In esso sono presenti anche circuiti per smistare la corrente alle varie linee da 5 volt, 12 ecc...
Nel portatile la parte "trasformatore" è esterna, quella che smista la corrente è interna.
Ciao
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Old 12-08-2006, 14:46   #9
Matrixbob
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Originariamente inviato da Over92
In pratica si può dire che il trasformatore ( anche se adesso non vengono quasi più usati gli avvolgimenti) è una parte dell'alimentatore. In esso sono presenti anche circuiti per smistare la corrente alle varie linee da 5 volt, 12 ecc...
Nel portatile la parte "trasformatore" è esterna, quella che smista la corrente è interna.
Ciao
OK, grazie.
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Old 12-08-2006, 23:18   #10
caviccun
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Originariamente inviato da Over92
In pratica si può dire che il trasformatore ( anche se adesso non vengono quasi più usati gli avvolgimenti) è una parte dell'alimentatore. In esso sono presenti anche circuiti per smistare la corrente alle varie linee da 5 volt, 12 ecc...
Nel portatile la parte "trasformatore" è esterna, quella che smista la corrente è interna.
Ciao
Nel portatile non ci sono trasformatori , ci sono le batterie. Quando sono esaurite , si buttano e se ne acquistano di nuove. Per questo non ci sono trasformatori.

PS. ovviamente sto scherzando , è solo una battuta.
__________________
SO di non sapere
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Old 13-08-2006, 00:49   #11
leoben
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Originariamente inviato da Matrixbob
Sono curiosità che non sapendo mi vengono in mente osservando il trasformatore del portatile e l'alimentatore della workstation.

Anche il portatile ha 1 alimentatore interno o fa tutto il trasformatore?!
Quello che tu chiami "trasformatore del portatile" è in effetti un piccolo alimentatore. Se non sbaglio la tensione in uscita è già in continua. E comunque la sua funzione è quella di ricaricare le batterie o di fornire alimentazione quando queste ultime sono scariche. Ovviamente all'interno del portatile ci sono tutti i circuiti di stabilizzazione e regolazione per ottenere le varie tensioni necessarie, sia che l'alimentazione provenga dall'esterno o dalla batteria.
Nei pc desktop tutti i circuiti sono racchiusi nell'alimentatore. In questo caso (ma credo ormai anche nei portatili) il trasformatore è stato da tempo sostituito con differenti soluzioni elettroniche. Si parla infatti di alimentatori switching che abbassano e stabilizzano le tensioni sfruttando altri principi.

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Old 13-08-2006, 09:16   #12
Matrixbob
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Dato che sembrate saperne tanto di elettronica & CO posso farvi 1 domanda 1 po' + fisica ed ovviamente 1 po' + ? Beh io ci provo!

Quando attacco 1 batteria ad 1 circuito questa mi applica 1 DDP al circuito?!
Cosa s'intende x DDP applicata al circuito?!
Come fa la batteria a crearla?!

Le cariche vanno forzatamente dal potenziale + alto al potenziale + basso e sono in grado di fare del lavoro?!

---

Questa cosa non l'ho mai capita anche se ho chiaro cosa sia la U energia potenziale elettrostatica.
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Ultima modifica di Matrixbob : 13-08-2006 alle 09:18.
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Old 13-08-2006, 11:42   #13
leoben
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Quelle che stai chiedendo sono le basi dell'elettricità...

Se vuoi approfondire l'argomento, QUI trovi tutto! Segui tutti i link di approfondimento e.... auguri!!!!
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Old 13-08-2006, 12:23   #14
Matrixbob
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Originariamente inviato da leoben
Quelle che stai chiedendo sono le basi dell'elettricità...

Se vuoi approfondire l'argomento, QUI trovi tutto! Segui tutti i link di approfondimento e.... auguri!!!!
Ed invece NO, non è che sono pigro, ci ho già provato a seguirli
[FISICA] Dubbi su: energia elettrica, potenziale elettrico e dif potenziale
per completare decentemente
[Elettromagnetismo] Creiamo il "filo d'Arianna"! OK?
solo che come la maggior parte della volte Wikipedia è solo quantitativo e per niente qualitativo.
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Old 13-08-2006, 12:26   #15
Matrixbob
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Quello che mi preme particolarmente capire è perchè l'energia potenziale elettrostatica per unità di carica, vale a dire il famoso potenziale elettrico può in condizioni di DDP far fluire le cariche in 1 circuito.

Saranno tutti in vacanza, ma nessuno mi risponde.
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Old 13-08-2006, 12:34   #16
leoben
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Originariamente inviato da Matrixbob
Quello che mi preme particolarmente capire è perchè l'energia potenziale elettrostatica per unità di carica, vale a dire il famoso potenziale elettrico può in condizioni di DDP far fluire le cariche in 1 circuito.

Saranno tutti in vacanza, ma nessuno mi risponde.
Ti ho indicato Wikipedia perchè è stato il primo sito che mi è venuto in mente. Ma se ricerchi con google ne trovi a centinaia.
Meglio ancora serebbe se tu andessi in una biblioteca e trovassi libri che partono dalle basi.


Per capire il discorso della ddp e della corrente, spesso si fa l'esempio della corrente d'acqua in un fiume. L'acqua si muove da un punto più alto verso quello più basso. E così la corrente: da un punto con maggior potenziale (+) verso uno con minore potenziale (-).
Questo in due parole proprio terra terra...
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Old 13-08-2006, 12:37   #17
Matrixbob
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Originariamente inviato da leoben
Ti ho indicato Wikipedia perchè è stato il primo sito che mi è venuto in mente. Ma se ricerchi con google ne trovi a centinaia.
Meglio ancora serebbe se tu andessi in una biblioteca e trovassi libri che partono dalle basi.
Effettivamente è la prima cosa che viene in mente a tutti.

Quote:
Originariamente inviato da leoben
Per capire il discorso della ddp e della corrente, spesso si fa l'esempio della corrente d'acqua in un fiume. L'acqua si muove da un punto più alto verso quello più basso. E così la corrente: da un punto con maggior potenziale (+) verso uno con minore potenziale (-).
Questo in due parole proprio terra terra...
Quindi effettivamente è così, guarda che il di libri ne ho già 1 mucchio tra cui il famosissimo Halliday, ma non riesco a trovare il motivo per cui 1 DDP mette in movimento le cariche e fa da FEM.

Si orienta in qualche modo il campo E?!

Che tristezza ...
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Old 13-08-2006, 13:20   #18
leoben
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Non serve avere un mucchio di libri, basta avere quello giusto. E non a caso ti ho indicato di sceglierne uno che parta dalle basi! Da zero!
Hai scritto "Si orienta in qualche modo il campo E". Io non so nemmeno cosa sia!!!
Ma non serve arrivare a sapere certe cose per capire perchè in un circuito c'è corrente!
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Old 13-08-2006, 13:23   #19
leoben
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Ma poi scusa, ho letto ora QUESTA discussione che tu hai scritto.
Com'è che hai fatto??? Praticamente lì hai tutte le risposte!
L'hai scritta facendo un semplice copia-incolla da qualche altro sito o ti diverti a leggere le risposte che ti diamo in questa discussione???
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Old 13-08-2006, 15:43   #20
Matrixbob
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Originariamente inviato da leoben
Ma poi scusa, ho letto ora QUESTA discussione che tu hai scritto.
Com'è che hai fatto??? Praticamente lì hai tutte le risposte!
L'hai scritta facendo un semplice copia-incolla da qualche altro sito o ti diverti a leggere le risposte che ti diamo in questa discussione???
No no, vedi se le trovi in giro, ma si vede che son pensate in modo schematico, solo che non capisco perchè le cariche si mettono in movimento, probabilmente avvertono la Fe di Coulomb lungo il circuito, ma ancora non sono sicuro sul meccanismo, infatti se osservi è solo quello che mi manca.

We non voglio far arrabbiare nessuno in questa discussione, anzi vi ringrazio anticipatamente x quasiasi contributo.
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Ultima modifica di Matrixbob : 13-08-2006 alle 15:45.
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